Просто тупо. Хотя, кому-то может и понравится. Амен - цельный мир(я надеюсь), а не полигон для ролевых экспериментов. Можно создать свой модуль с только необходимыми для подобного квеста локациями и собираться там с друзьями.
а каких то конкретных аргументов против идеи я так понимаю нет ?
>Амен - цельный мир(я надеюсь), а не полигон для ролевых экспериментов. Можно создать свой модуль >с только необходимыми для подобного квеста локациями и собираться там с друзьями.
Моя идея угрожает цельности мира ? Что такое полигон для ролевых экспериментов ? Красивое сочетание не несущее в себе никакой смысловой нагрузки ?
и что мы теперь будем перекидываться определениями слов? помоему это уход от темы. какие конкретные аргументы против идеи ? почему ее нельзя реализовать?
вобщем идея квестов, где все люди не просто герои ищущие чтото, но и участники развития сюжета.
тоесть выбирается кто либо кто будет главным героем, например пусть будет сюжет о убийстве, соответсвенно герой детектив, а другие участвуют в роли с заранее заготовленными Дмом ролями, например свидетель убийства, убийца, проводник, жертва smile.gif Но например свидетель убийства не бежит вместе с главным героем искать убийства и в конце эта толпа нахоходит дракона и мочит его, а остается после того как рассказал жить своей жизнью - если не определено дмом иначе. Т.е. я предлагаю создать театральное представление для главного героя или группы героев (ну не больше 2-3 человек).
Цитата
корни этой идеи проистекают из участия в театральных представлениях Розы., когда для меня не важно кого ты играешь - главное что ты вообще играешь smile.gif Считайте это большим театральным представлением в рамках мира, где вместо оравы Главных Героев сметающих все на своем пути, есть один действительно Главный Герой.
Ну а чтобы обидно не было другим - делать ротацию главных героев, например игрок-эпизодник наиболее отличившийся в отыгрывании становится следующим главным героем
Почему нельзя?)при желании можно реализовать что угодно) Я, например, своих персонажей давать под это не буду)Есть концепция персонажа, которую придумываешь до его создания. И которую отыгрываешь. Разные роли для одного персонажа - на сцене театра Розы. Можешь собрать пати, Розу припахать в качестве ДМа и идти делать все, что хочешь
есть концепция персонажа, которую придумываешь до его создания. И которую отыгрываешь. Разные роли для одного персонажа - на сцене театра Розы.
Тоесть ты думаешь что персонаж - это такая статическая маска которая никогда не меняется ? А кто же говорил процелостность мира ? Что это за мир где существуют только статические маски ? Мир меняется, а вместе с ним меняются и персонажи. Сегодня твой персонаж свидеть в деле об убийстве, завтра он жертва ограбления, послезавтра он волею случай уже в страже и расследует преступление. Где это противоречит коцепции персонажа? Ну если у тебя действительно статичные персонажи созданные ради эпизода, а не ради жизни ими на шарде , то да соглашусь - лучше их не трогать. А вот мой Ронни - человек который влезает всюду и везде - потому что он живет в мире - и изменяется с ним.
при чем тут одна маска?)Персонаж меняется, но все это происходит в пределах своей роли. Эти изменения должны происходить из-за действий персонажа и влияния окружающего мира, а не потому, что тебе нужно его подстроить под определенную роль.
P.S. Ты правда такой тупой, что тебе нужно объяснять каждое слово или это только притворяешься, чтобы меня позлить?)Я написал, идея - отстой, аргументировать и что-то кому-то доказывать не обязан. Это мое мнение. Я просто не буду в этом участвовать и все. Если у кого-то другое мнение, то он просто к тебе присоединится и будет с тобой в это играть. Все. P.P.S. И то, что ты пишешь в своем последнем посте, значитеьлно отличается от того, что ты написал в первом. Может научимся для начала свои мысли выражать?Такие квесты, когда персонажи не играют в одной пати и не выполняют одно задание, на шарде бывают.
Цитата(Вутрих @ 17 January 2009, 17:44) [snapback]37451[/snapback]
при чем тут одна маска?)Персонаж меняется, но все это происходит в пределах своей роли. Эти изменения должны происходить из-за действий персонажа и влияния окружающего мира, а не потому, что тебе нужно его подстроить под определенную роль.
У меня такое чувство что ты говоришь тоже самое что и я - но делаешь из этого совершено другие выводы. Ладно - простой вопрос - почему твои персонажи не могут проходить свидетелями по убийству ? Почему человек с злым алигментом не может убить и стать убийцей ? Почему ? Потому что это видите ли не написано при его создании ? А вот на твоих глазах на амене совершается убийство - ты кто - разве не свидетель ? А придет дм и скажет в виде внутреннего голоса -- ты вот злой а что то никого пока не убил - чтото плохо ты отыгрываешь - и у персонажа появляется маникальное желание чтонибудь украсть, убить когонить, или дм сменит тебе алигмент Вот оно - влияние внешнего мира которое ты ждал и ты должен отреагировать както на него.
Цитата(Вутрих @ 17 January 2009, 17:44) [snapback]37451[/snapback]
P.S. Ты правда такой тупой, что тебе нужно объяснять каждое слово или это только притворяешься, чтобы меня позлить?)Я написал, идея - отстой, аргументировать и что-то кому-то доказывать не обязан. Это мое мнение. Я просто не буду в этом участвовать и все. Если у кого-то другое мнение, то он просто к тебе присоединится и будет с тобой в это играть. Все.
Ну переход на личности - это слишком, не находишь? Ты пишешь здесь и должен аргументировать что пишешь. Или перейдем на посты типа "отжог! аффтор пиши исче!!!111" и тому подобное, от таких постов я действительно не буду ждать чего то конкретного, я их просто не замечу. Мне отнести твои посты к такому типу и игнорировать их ?
Цитата(mip-n @ 17 January 2009, 17:03) [snapback]37452[/snapback]
У меня такое чувство что ты говоришь тоже самое что и я - но делаешь из этого совершено другие выводы.
Я тебе уже писал)Учись выражать свои мысли)
Цитата(mip-n @ 17 January 2009, 17:03) [snapback]37452[/snapback]
Ну переход на личности - это слишком, не находишь?
не нахожу)
Цитата(mip-n @ 17 January 2009, 17:03) [snapback]37452[/snapback]
Ты пишешь здесь и должен аргументировать что пишешь. Или перейдем на посты типа "отжог! аффтор пиши исче!!!111" и тому подобное, от таких постов я действительно не буду ждать чего то конкретного, я их просто не замечу. Мне отнести твои посты к такому типу и игнорировать их ?
игнорируй, твое право)
Устное предупреждение. Вут, не переходи на личности.
И то, что ты пишешь в своем последнем посте, значитеьлно отличается от того, что ты написал в первом. Может научимся для начала свои мысли выражать?Такие квесты, когда персонажи не играют в одной пати и не выполняют одно задание, на шарде бывают.
1 я просто не люблю редактировать свои посты. в жизни свои слова обратно не возьмешь. я написал - и в процессе общения с вами сам выясняю что конкретно я неправильно написал, расширяю описание таким образом чтобы понятно было всем - реагирую на ваши вопросы - для того и существует форум. (В споре рождается истина(с)) 2 Тоесть моя идея не нова - не смертельно, пальму первенства отдам без разговоров, просто не принимал участие в таких квестах, вот и сложилось неправильное представление об их отсуствии.
Цитата(mip-n @ 17 January 2009, 17:27) [snapback]37454[/snapback]
2 Тоесть моя идея не нова - не смертельно, пальму первенства отдам без разговоров, просто не принимал участие в таких квестах, вот и сложилось неправильное представление об их отсуствии.
И не примешь. Последний такой квест вроде бы Саркад проводил, а не Роза.
Кекс.....игроки не виноваты. Не надо заявлять, что нужно обращать внимание вокруг себя. Я обращаю, но возможно , что когда я на шарде никто не играет или наоборот. А так я бы с удовольствием поиграл. Я наоборот люблю квесты которые не кончаются.
Причем тут "эксперементы"? Эксперементы - это когда включают Ишаки или делают оружие +20. Не стоит так дерзко к вполне адекватной мысли относиться, а то, что мысль высказана не восем корректно - это не повод для "придирок". В принципе, я понял чего хочет mip-n и озвучил бы это как: "квест - это фильм. Не важно какая роль, важна - сама роль".
Почему идея показалась приятной? Потому что, в наших (ваших) квестах, герой - это такой Неубиваемый Вечно (и для всех) Значимый. Герой - не обязательно герой в узком смысле. Героем может быть и парень убиваемый в самом начале фильма. Каждый из игроков, действует по вполне прописанной схеме: "вот ведут квест, я скажу пару фраз и буду ходить за ними; умею колдовать - я буду колдовать; умею говорить - я буду говорить; умею махать мечем - буду махать". Т.е персонаж вносит какое-либо своё умение, но никак не роль (тут, просто идеальный момент для "придирок" - но зрите в корень, слова-словами, а смысл - всегда остается).
И в этом плане, по-моему, такой подход - скучен, причем как минимум скучен. Скажем, лично мне, было чертовски интересно, когда в одном из квестов, проводимых Розой, роль убийцы - играл живой, настоящий игрок. А не NPC. И ничего, что доброго паладина, вроде как неубиваемого - убили тогда. Ничего. Это и есть игра.
Есть некроманты, есть бандиты, есть паладины, есть клирики. Они - есть. Зачем Нам Вино, Мард, Мэрлин. Подумайте...
Эта идея далеко не нова. Еще в бытность расцвета НВН - 2002-2003 года, проводились подобные ролевые игры. По-другому они еще назывались - ШИ (школа игрока). Задавал(а) сюжет чаще ДМ (могли и игроки, если заблаговременно договаривались с ДМ, что пришлют свой сюжет). Для игры отбирались персонажи (иногда по желанию), которым назначались роли в будущей ролевой игре. Такая игра чем-то напоминала спектакль, в котором есть свои действующие лица, и есть слушатели, лишь наблюдающие за происходящим. Вся игра проходила на словах. Т.е., игроки своими персонажами не совершали каких-либо действий (ближе к настольной игре), а, к примеру, уютно сидели в таверне и вели оживленную беседу на заданную тему (не обязательно ничего не делать; как пример).
Подобные ролевые игры позволяют лучше понять, как правильно нужно играть, на что обращать внимание во время разговора, что не делать, как именно себя вести в различных ситуациях и т.п. Соответственно, чем больше вы играете, тем лучше разбираетесь в ролевой игре, при этом оттачивая язык общения (не сквернословия), что позволяет вести между собой интересные диалоги, а не просто говорить о чем-то отвлеченном, касающемся больше реальной жизни, чем игры. В процессе познания игры могут родиться идеи, чем и как заинтересовать новоприбывших игроков на шарде. Ведь, чем больше вы играете, тем больше получаете игрового опыта (не для персонажа). Учитывая приобретаемый вами ролевой опыт, вы себя покажите в различных ситуациях, которые могут произойти в игровом мире, более подготовлено, чем если бы вы вообще не разбирались в них.
Я и сам пришел к этим играм не сразу. Начинал, как и многие, с развития персонажа и набирания опыта. Когда же познакомился с совершенно другой игрой, которую проводил(а) ДМ, то отказался от идеи "раскачивания" персонажа, потому что это стало не интересно и не так актуально. По сути, произошел переход на новую грань понимания ролевого жанра (не высокопарные слова). Если вы акцентируете свое внимание лишь на своем персонаже, то чаще забываете, зачем и для чего вы играете. Говорить красивые слова, может каждый, а вот потом не писать через слэши о погоде или вчерашнем матче, увы не каждый. Ведь это уже не будет ролевой игрой, а лишь ее подобием. Можно жить жизнью своего персонажа, но при этом не одевать масок, отыгрывая только себя, и оказаться интересным игроком, а можно примерить на себя кучу масок, и так и не найти своего эго.
Не буду врать, игра познается не сразу. На вас не свалится манна небесная в виде прозрения, как нужно играть, после первой же игры. Подобная игра вам даже может и не понравиться. И тому есть свои причины. Потому что, в такой ситуации, многое зависит от грамотности ДМ, который(ая) проводит данные ролевые игры. Если ДМ знает свое дело хорошо, то он(а) должен(а) анализировать игру каждого участника и в конце игры четко рассказать, что было сделано неверно, а что наоборот хорошо. Иначе игроки не будут знать, насколько правильно они играют. Также не приветствуется, когда несколько человек переигрывают свои роли, пытаясь выделить себя среди других, но при этом совершенно забывают об игре остальных игроков. Подобные ошибки случаются очень часто у начинающих игроков. В таких ситуациях ДМ обычно говорила (играли по сюжетам ДМ Орландины; мало кто ее знает) "…вы сыграли хорошо, но немного переиграли. Вы пытаетесь выделить себя слишком ярко, но при этом забываете про игру остальных игроков, из-за чего они теряются на заднем плане. А это неправильно.". Не буду отрицать, подобное бывает в жизни, но если это повторяется постоянно, причем, в роли ярких агитаторов выступают одни и те же люди, то для них нужно искать противовес, т.е. составлять команду игроков из равносильных по игре людей. Иначе будет мыльная опера.
Отказаться от идеи можно всегда. Вам она не навязывается. Но это не говорит о том, что она не будет интересна всем.
Обсуждение идей и предложений.
