Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Некоторые вещи приводят в ступор, первоочередно - чем не устраивает стандартная система то (соответствующие свитки свободно читаются магами или проверкой у персонажа навыка UMD)?.. Далее подробно: > …
Цитата(Yalini @ 2 March 2011, 15:18) [snapback]42144[/snapback]
1. Варвар - может читать простые свитки (в принципе, любые, но чистых варваров я сейчас не вижу)
– Мы тут вообще имеем в виду кого: «в переносном значении варвары — невежественные, грубые, жестокие люди, разрушители культурных ценностей» (с)?!? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) > …
Цитата(Yalini @ 2 March 2011, 15:18) [snapback]42144[/snapback]
3. Колдун и маг - могут читать любые свитки, что не удивительно
– На самом деле это удивительно, если тут имеется в виду так же возможные свитки друидов, бардов, жрецов и т.д. > Кто вообще придумал, что способность «определения заклинаний и наложения контрзаклинаний» ака «SpellCraft» могла бы давать возможность читать заклинания со свитков (я конечно понимаю что это классовое умение кастеров которые обычно знакомы не понаслышке с пишущимися на свитках заклинаниями, но это же не значит что персонаж с развитым подобным навыком однозначно этим определяется в кастеры – это только «теория» магии)? > По этой системе получается что магом может «заделаться» любой воин, что само по себе очень противоречиво т.к. способность читать свитки кроме магов в НВН дана только бардам и плутам и является их отличительной классовой способностью. > Получается что DC чтения свитков в этой системе будет исходить из максимального значения в [23+(уровень свитка)] vs [(уровни «чтецов»)+(навык «чтеца»)] – к чему такая сложная формула, к тому чтоб «чтецы» имеющие недостаточные суммарные уровни «чтецов» были ущербнее в игровых возможностях? Зачем, какой в этом смысл – получится, что некоторые мультиклассы «правильнее» других мультиклассов…
P.S.: Правильнее было бы говорить о Колдунах и Волшебниках в НВН исходя из перевода первоисточника, а не о Колдунах и Магах – «маги» тут будут скорее иметься в виду Колдуны и Волшебники. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Флэристан, ты немного не понял. Подобная система был сделана лишь для того, чтобы улучшить возможности классов, которые не используют заклинания, но в силах обучиться хоть какой-то грамоте, чтобы читать свитки.
Что до Друидов, Клериков и Паладинов, то они вообще лишены этого, а спрашивается, опять же, почему, когда как все три класса имеют свою линейку заклинаний, а значит, умеют ими пользоваться. Нет, можно, конечно, разделить магию Друидов, Колдунов, Волшебников, Клериков, Бардов и Паладинов, только смысла в этом довольно мало. Была ведь такая идея, отделить арканную магию от святой, и т.д.
Странная у тебя какая-то формула. Совсем непохожа на мою.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Хорошо – тогда тот же вопрос с другого бока: зачем давать им такую возможность? В результате получится, что любые свитки смогут читать практически все, даже те кто их по определению читать никак не может (колдуны/волшебники непонимающие ничего в жречестве или паладинстве и воины/варвары несмыслящие вообще в магии) – что приведет в свою очередь к еще большей унификации персонажей и «холодной войне» за снаряжение. (остается только наделать в палитру оружия с фитом «скрытия-на-виду» и мы получим из любого персонажа путем его оснащения одновременно воина, плута и мага и от РПГ останется только абривиатура (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) )
Флер, в любом случае, даже если запретить воину или варвару читать свитки, это лишь приведет к тому, что они смогут это сделать, если вдруг возьмут дополнительный класс, который умеет это делать. Так что запрет чтения свитков для определенных классов ничего не решает, а лишь ограничивает, и заставляет изворачиваться, чтобы их все же читать.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
На самом деле да – когда на Амене составляешь какой-либо нетривиальный (для Амена) билд, сразу встает вопрос «будет ли этот персонаж читать свитки?». Вопрос очень насущный, но не потому что все так прямо хотят быть грамотными, просто все привыкли к тому что никуда не выходят без определенного комплекта свитков: защита от смерти, защита от разума, пламенное оружие, невидимость, снятие слепоты/глухоты и далее уже по вкусу. Наличие защиты от смерти жизненно необходимо для похода в любое злачное место (на боссов), другие для удобства выживания и игры в обычных местах раскачки. Персонаж не умеющий читать свитки в этих условиях сразу же становится ущербным и нуждается в сопартийцах поэтому на создание таких идут не многие. Так что корень этой беды в наличие в продаже слишком обширной батареи свитков доступной всем и полезной всем (по-моему такой вопрос уже поднимался на форуме).
Возможно тогда стоит при введении новой системы чтения пересмотреть ассортимент продаваемых свитков, а так же свойства некоторых монстров (обеспечивающие продавцам свитков гарантированный спрос) – впрочем тут было бы даже лучше просто наличие альтернативных мест прокачки/походов для «простого солдата» или разделение на «игра соло» (более легкие цели с меньшей наградой) и «игра отрядом» (сложные цели с большей наградой).
Как-то странно видеть придание такого большого значения "чистоте билда". Черт с ними, с файтерами, свободно читающими свитки, но файтер 22го уровня, который умеет читать свитки, внезапно разучивается это делать, взяв на 23м уровень другого класса? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Или я не так понял описание? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
Цитата
Подобная система был сделана лишь для того, чтобы улучшить возможности классов, которые не используют заклинания, но в силах обучиться хоть какой-то грамоте, чтобы читать свитки.
Строго говоря, умение читать не означает умения накладывать заклинания со свитков. Поднятие слабых классов - это, конечно, достойное занятие, но не в ущерб же здравому смыслу?.. Я для своего проекта делал проверку наличия заклинания в спеллбуке хотя бы одного кастерского класса, которым обладает персонаж. Нет заклинания ни у одного класса - используем UMD.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Цитата(Maora @ 4 March 2011, 20:10) [snapback]42177[/snapback]
Я буду "одним из", но не "единственным", кто помянет тебя в этом случае лихим и злым словом, каждый раз, когда долбаный триггер будет стопить чара для выведения на экран безусловно "ценнейшей" для меня инфы.
Там же стоит «DoOnce» - на Амене это значит 1 раз на рестарт и я же не предлогаю их вешать на каждую локацию. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(Yalini @ 4 March 2011, 22:05) [snapback]42178[/snapback]
Кстати, останавливать не так уж и обязательно. Фраза то все равно появится.
Не появится, если персонаж войдет на триггер и тут же назначит новую точку маршрута движения, или пробежит триггер управляя перемещением персонажа с клавиатуры, или атакует враждeбную цель/плейсбл и войдет в режим боя. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Просто я использую его в основном для триггеров, а не на вход в локацию – это удобно в подобных местах о котором писал Тарас, чтоб обратить внимание игрока на нужные объекты или местность прежде чем взаимодействовать с ними. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Флэристан, функция ActionSpeakString используется, когда персонаж совершает какие-то действия, а SpeakString срабатывает, когда персонаж ничего не делает, но и выполняется даже тогда, когда персонаж совершает действия. Просто функцию ActionSpeakString можно поставить в поток действий, и она не выполнится раньше совершаемых в скрипте действий (действия типа Action...), а функция SpeakString выполнится сразу, даже если персонаж в этот момент, к примеру, молится. Вот поэтому я тебе и говорю, что тормозить цель не обязательно.
Лучше вообще FloatingTextStringOnCreature() или даже SendMessageToPC(). Лично меня раздражает, когда какой-нибудь скрипт заставляет моего персонажа болтать (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Они и не болтают – просто получают «субтитры» в звездочках. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (все-таки специально останавливать при этом и заставить почитать иногда очень даже полезно) На самом деле у НВН прекрасный базис для реализации интерактивных взаимодействий персонажа с игровым миром (который обычно очень ценится в играх жанра РПГ), который почему-то часто очень скудно реализуют в модулях – непроизвольные субтитры действий не имеющих анимацию очень неплохой пример таких взаимодействий которые «оживляют» игровой мир и неплохо разбавляют скучные картины непричастно пробегающих мимо или что-то отвлеченно и совершенно безмолвно «юзающих» игроков. Например добавлением всего одной строчки скрипта с такой «субтитрой» в скрипт «уникальной силы» предмета можно разнообразить банальный прием пищи (применяемой на объекте) возможностью заляпать ею окружающие объекты… (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пол: Девушка
Раса: Человек
Класс: Cleric
Уровень: 25
Клан: Церковь Спасителя
Ilerien Phoenix, если я конечно ничего не путаю, то примерно это и постигло моего клерика, когда я взял ему монка. Там правда на лоу-левлах случилось это, но не суть. Предложенный тобой вариант кажется весьма логичным. Кстати, да... В списке классов выше не увидел монахов или я плохо смотрел?)
Пол: Девушка
Раса: Человек
Класс: Cleric
Уровень: 25
Клан: Церковь Спасителя
Цитата(Yalini @ 4 March 2011, 09:19) [snapback]42171[/snapback]
В принципе, предупреждения сделать можно, но в виде указателей (повесили местные жители, дабы предупредить случайных путников об опасности), которые придется читать, а если не читаешь, то, как говорится, сам дурак (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Лучшим указателем во всех опасных местах издавна считались отдыхающие со стрелами в спине путешественники, черепа и кости или что-то вроде этого. Явная доска объявлений выглядит по-меньшей мере странно. А по поводу ручья - если мне не изменяет память, от него идет пар и искры валят. Достаточно лишь задуматься - "а почему этот ручей украшен спецэффектами?". Конечно можно делать мессаджи, таблички с неоновой подсветкой и подмигивающим ковбоем, как на казино и так далее. Но где гарантия, что игрок обратит на это внимание? ИМХО, лучше делать старыми добрыми способами, указанными в начале моего сообщения. Как-то наглядней и атмосферней. Кстати, отличный пример - локация "Миримарский Лес. Закрытая дорога". Трупы на дороге как бы намекают нам на возможность трагического исхода вечерней прогулки.
Добавлено: Касательно урн у меня есть предложение - почему бы их не сделать в виде простых бочек. А то нынешние вазы вызывают некоторое недоумение(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Group: Житель
Posts: 57
From: Нам любые дороги дороги...
Раса: Человек
Класс: Rogue
Кстати, про трупики и кочтоки действительно верно подмечено. Правда в данной ситуации положить их имеет смысл на выходе из локации "Амен"... перед обоими порталами! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Group: Житель
Posts: 57
From: Нам любые дороги дороги...
Раса: Человек
Класс: Rogue
Цитата
Или я не так понял описание?
Правильно понял. Именно так и происходит. Правда, класс взятый на 23ем почти наверняка рог, чтобы вкинуть тамбл и юмд... а скорее всего на 22ом... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Все просто: там где логичны были бы указатели поставленные местными жителями – ставить их; там где могли бы оставаться какие-либо следы, а цивилизации нет и в помине – разные антуражности; там где события не выказывают себя визуализируемыми средствами игры следами, но при этом достаточно весомы – субтитры…
Обсуждение системы чтения свитков
