Излишне сильные мобы {ipb.lang['topic_options']} {ipb.lang['topic_rating']}

[Флэристан]

Я прекрасно знаю что такое ощутимая разница между АБ противником и собственнвм АС, а так же наличае импрув кнока у него, и персонажи у меня наличиствуют не сплошь все с горой АС и прочего, напротив даже - паладинами и клеротанками не играю.
Например ВМ мой с импрув кноком и дисциплиной 50+ без щита (23 лвл) против гига (расчитанного на кач с 20+ лвл) тоже с импрув кноком и размером +1, играет с ним в рулетку кто кого быстрее закнокает; 2 гига убивают ВМ с 95% вероятностью - исходя из этого подхода, почему 1 босс не может убивать вашего контактника? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Если хотите равенства классов - так боссы тут вообще не при чем, методы которыми возможно поднять и приравнять более простые классы к более уберным я уже описывал выше. Нет ничего странного в том что боссов делают в расчете на самых сильных персонажей - если равнение делается на средних или слабых, те самые сильные приходят в одиночку и начинают играть боссом в бадминтон, респя его каждые 15 минут. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

P.S.: Вы хоть с партией последнее время делали что-то другое, кроме как оббегали весь Амен и отправляли в респаун всех боссов по нескольку раз? Посмотрели бы на себя со стороны и подумали бы не только о сложности боссов (своих затруднениях с ними), но и об остальном...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Jlamepok]

почему 1 босс не может убивать вашего контактника? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Босс должен быть способный убить игрока контактника. Но почитай написанное выше: УБИТЬ НЕ СРАЗУ ПРИ ПРИБЛИЖЕНИЕ К НЕМУ.

[Yalini]

Босс должен быть способный убить игрока контактника. Но почитай написанное выше: УБИТЬ НЕ СРАЗУ ПРИ ПРИБЛИЖЕНИЕ К НЕМУ

Тут ты прав и не прав. У вас несколько ограниченное представление о боссах лишь по НВН. В других играх боссы имеют чаще такую атаку, что без должного лечения со стороны жрецов долго простоять контактники не смогут под градом ударов. Правда, есть одно мелкое, но важное но! В НВН заклинания не бесконечны, ибо не завязаны на ману, а в других играх, где есть такой элемент, как мана, только ее отсутствие может помещать читать заклинания.

Поэтому, боссы должны быть свирепыми, и убивать с 1-2 ударов, если могут. Только чтобы такого не было, в партии, прежде всего, должно быть четкое разграничение между классами, которые стоят под боссом, и классами, которые оказывают суппорт помощь, а не лезут в контактную драку с ним. Если босс вдруг решает наброситься на такого персонажа, который стоит и оказывает посильную помощь со стороны, то все силами необходимо отвязать босса от данного партийца и настроить только против себя.

Пока не появится командная тактика, объединенная разными классами, изменять боссов бесполезно в сторону ослабления или усиления. Босс должен быть нереальным для одиночки и легким для партии, но в то же время опасным для каждого по отдельности, если вдруг партия начинает тупить и делать совершенно не то. Проще говоря, начинается беготня. А если "ложится" контактник, который сдерживает босса, то обычно ложится и вся партия.

[Флэристан]

Босс должен быть способный убить игрока контактника. Но почитай написанное выше: УБИТЬ НЕ СРАЗУ ПРИ ПРИБЛИЖЕНИЕ К НЕМУ.

Подход к боссу, как уже и написал Yalini - это дело субъективное... Если правильно помню, один из последних боссов-демонов Храд Спайна на Сиале когда-то мало того что был способен с пары ударов убить сразу любого контактника из пати, он вообще мог всю патю снести с пары ударов, и по умолчанию помоему имел "режим бога".
Убивать его следовало по следующей тактике:
- 1 или несколько танков отвлекают босса и водят его за собой по локации;
- остальные собирают на алтарях артефакты (что-то вроде переключателей бессмертия этого босса);
- заманивают босса в центр ентого храма и активируют алтари;
- после чего босс становится смертным и вся патя, как и описывал Yalini, пытается его умочить при постоянном супорте клериков (причем помимо хилов в этот супорт у клериков входило воскрешение на поле боя; т.е. иногда приходилось несколько раз умереть в одном бою с одним боссом...).
Так что... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Yalini]

Правильно, таким босс и должен быть, иначе это не босс, а просто усиленный монстр. Я считаю, что уникальности боссам придает всегда какая-нибудь фишка, без которой их и убить нельзя. Нет, я конечно не собираюсь городить головоломку, как на Сиале (хотя для меня это не проблема (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ). Можно сделать что-нибудь оригинальное и без этого, а не просто, пришел, отдиспелил, наложил дебаф, и убил. Теряется сам смысл понятия - босс локации.

И то что во время боя с боссом кто-то умирает, я считаю нормальным явлением. Кстати, если уж пошла такая пьянка, то ради боя с боссом можно сделать смерть без перемещения в фугу, но только при условии, если вас убил именно босс, а не какой-то другой монстр. Чтобы не тратить время на перемещение и сбор лута, если тот вдруг выпадет, и чтоб быстро вступить снова в бой. При смерти также можно не затирать изученные заклинания, чтобы не пришлось где-нибудь искать место для сна.

[AvataR]

А в чем тогда проблема смерти? Обкаст по-новой повесить придется, ах какая беда.
Можно добавить боссу еще и ограничение чтобы не атаковал персонажей которые "При смерти".

Без подколок, попрошу. Если нечего сказать по теме, лучше не пиши вообще.

Говорю по теме:
То что сейчас есть - боссы локаций - вполне оправдывают свое название. Есть локация, в ней есть мобы, самый толстый, сильный и уникальный - альфа самец. Он же босс локации. И ничего странного в том что, вынеся все стадо мобов выносят и вожака.

Но ИМХО стоит добавить и настоящих боссов. Которых еще надо найти через книги на шарде/легенды/слухи/рассказы неписей и т.д. Долгий общий статквест: найти главзлодея. Да, рано или поздно про него всем станет известно, но не сразу.
Убийство такого босса действительно должно быть событием эпического масштаба. Чтобы - если это все-таки случается - писали на форуме, в газете и на доске объявлений. А не в пати-канал
"ну вот, лук не выпал. Наверное надо в следующий раз убить ее с луком в руках".
Чтобы действительно туда шли 15 персонажей, заранее хорошенько продумав тактику ( "танк бегает от босса по кругу пока все остальные издалека разряжают в босса все что есть" это немного некрасиво смотрится, хоть и эффективно зачастую), распределив роли и морально подготовившись к походу в фугу всей командой(как 30 раз до этого было).
И чтоб не было "Мы пошли туда впятером, единственного танка босс захавал за три раунда, партия чуть было не умерла"

[Yalini]

И такие идеи витали (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Изначально была идея сделать на основе стат. квеста глобальный квест, цель которого заключалась бы в том, чтобы разыскать части одного предмета, а при сборе оного, либо получить уникальный предмет, либо попасть на скрытую локацию (подземелье, данж или иное название, не суть важно), в которой будет своя неповторимая атмосфера с определенной целью в конце пути.

На данный момент есть одна такая локация, но она больше квестовая, и чтобы в нее попасть, нужно обладать определенной вещью. Правда, чтобы она полноценно работала, нужно присутствие ДМ.

[Nightalas]

Возможно, был бы интересен следующий подход. Всех простых монстров собрать в категории лвл 4, лвл 12 и лвл 20. Всех боссов собрать в категории лвл 8, лвл 16 и эпические. Сначала персонаж развивается с 1 до 8 лвла на простых лвл 4 монстрах. Потом он начинает ходить с другими игроками на лвл 8 боссов добывать вещи против простых лвл 12 монстров. У простых лвл 12 монстров он развивается до 16 уровня и начинает ходить с другими игроками на лвл 16 боссов для того, чтобы собирать вещи против простых лвл 20 монстров. На них он качается с 16 до 23-24 уровня и после этого начинает ходить с другими на эпических боссов добывать эпические вещи против тех же боссов, игроков на арене и тп.

Фишка была бы вся в том, что за монстра на четыре уровня ниже персонажа не давали бы вообще опыта. До 8 уровня в магазине можно было бы купить простое, +1 и +2 оружие, но простых лвл 12 монстров можно было бы пробивать только +3 оружием (лут у лвл 8 боссов). Лвл 20 монстров можно было бы пробивать только +4 оружием (лут у лвл 16 боссов) и эпических боссов только +5 оружием (лут у эпических боссов). При этом кастерам изменить заклинание "Great Magic Weapon" так, чтобы оно давало +1 только за каждые пять уровней кастера (до +4 на лвл 20) и только на очень короткое время. Возможно, лут боссов не содержал бы напрямую вещи, а нужные компоненты для крафта вещей (например у лвл 8 босса компоненты для создания +3 оружия).

С вещами на "класс брони" могло бы быть немного по-другому. В магазине продавались бы только доспехи и щиты без плюсов и всё (никаких колец, амулетов, браслетов, плащей, сапог и тп). Для защиты против лвл 12 монстров у лвл 8 боссов можно было бы находить вещи с +2 КБ (полный собранный комплект ко всем видам класса брони давал бы на +10 КБ больше магазинных вещей), а против лвл 20 монстров у лвл 16 боссов можно было бы находить вещи с +4 кб (ещё на +10 кб выше). При этом можно было бы подредактировать некоторые первые заклинания магов и клериков, которые дают бонусы к КБ.

В общем, для походов на эпических боссов обязательно нужны были бы воины, но они были бы вынуждены проходить через этапы с лвл 8 и лвл 16 боссами в течении своего развития с 1 до 23 лвла. Можно добавить ещё такую хитрость, что оружие +3 против лвл 12 монстров можно одеть только на девятом уровне, но в локацию с лвл 8 боссом можно войти только до девятого уровня. Тут воину прийдеться выбирать - продолжать походы на лвл 8 боссов или проститься с доступом к лвл 8 боссам и поднять персонажа на лвл 9, взять +3 оружие в руку и идти на лвл 12 монстров. Таким же образом доступ к лвл 16 боссам можно ограничить только лвл 1-16 персонажам, а использование оружия +4 лвл 17+ персонажам, чтобы и на этом этапе развития персонажа пришлось выбирать между походами на лвл 16 боссов (добычей вещей) или походами на лвл 20 монстров (добычей опыта и уровней).

На Амене и многих других шардах не хватает локаций с ограничением по уровню (то есть куда персонажи выше уровнем не могут вообще войти). Босса можно тогда нормально сбалансировать и сделать в нужной мере сложным и интересным, если персонажи выше определённого уровня не могут никак войти в локацию на помощь (например в локацию лвл 8 босса не могут войти лвл 9+ персонажи). По такому принципу в некоторых играх и на некоторых шардах делают "Остров Новичков", который является небольшим маленьким миром внутри большого мира со своим особым балансом вещей и монстров, который хайлвлы не могут прийти и нарушить.

И такие идеи витали (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Изначально была идея сделать на основе стат. квеста глобальный квест, цель которого заключалась бы в том, чтобы разыскать части одного предмета, а при сборе оного, либо получить уникальный предмет, либо попасть на скрытую локацию (подземелье, данж или иное название, не суть важно), в которой будет своя неповторимая атмосфера с определенной целью в конце пути.

Некоторые шарды НВН крутили модуль "World of Rhun". Там в течении всей игры и по всему миру сразу с самого начала и до самого конца развития персонажа можно продвигаться в очень длинном глобальном статквесте. Глобальная история была довольно длинная и запутанная. В самом конце персонаж (35-40 лвла) мог попасть в Андердарке в большом городе дроу в девять домов дроу и на последнем этаже войти в зал и сразиться с королевой дома. Это были самые крутые боссы с самыми лучшими вещами и к ним можно было попасть только пройдя длинный путь по глобальному статквесту начиная с первого уровня.

[Флэристан]

"Great Magic Weapon" так, чтобы оно давало +1 только за каждые пять уровней кастера (до +4 на лвл 20).

Было бы ИМХО лучше, если подобные касты (ГМВ, клеровская броня и т.д.) имели дефолтное действие как и многие остальные (с наиминимальнейшим фиксом действия таких вещей, как качественным так и колличественным) а основные классы не имеющие их - имели бы доступ (через храмы пантеона им покровительствующим) к оружию/броне таких же параметров, или чуть меньших, доступным только этим классам без проверок ЮМД (возможно так же например наличие балансирующих вещей с обкастом - например сапоги на макс. лвл только для воина с кастом хаста пару раз в день уровня в 2 раза меньшего максимального кастерского по длительности/в зависимости от лвл воина в билде; можно такие вещи так же возвести в роль артефактов выпадающих изредко с боссов).

Вобщем хотелось бы увидеть новую палитру сперва, а потом новых боссов. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Jlamepok]

Мобы Огненые и Ледяные гиганты полностью поглощают урон лучника
лук +7аб +6мод стрелы 3колки 1д4 огонь
Огненые понятно почему поглощают огонь, но вот ледяные?
Да, ксати они поглощают любой элементальный урон со стрел

1д6+6 +стрелы, максимум наносится 2 физ урона, в основном 0 урона.

[Jlamepok]

Напишу еще раз
Босс Всевидящий - очень слабый.
Опасен лишь тем, что кидает 5-7 хоридов и 1 баньшу. После чего выкидыает облако убийцы и ядовитое облако. Потом просто стоит в щитах и ИИ.
Свита: Дует на игроков не переставая(больше ничего не делают), как будто им нравиться синии фигурки игроков, которые убивают их повелителя.
Проблема чтоб его убить, только во времени из-за скрытности в 50%.

Добавлю, как просто забыл:
У свиты и босса, как было ранее, убрана атака с проверкой на камень и смерть. (Стоял, ждал и смотрел- проверял, если воины(свита) начинают атаковать, то они просто дерутся, (аб 24) а не применяют свои лучи)

[Keks]

не забывай про божественное проведение бога "Всея ДНД" - "Единичку"

[Jlamepok]

Добавил к прошлому сообщению еще один интересный факт.