Отсюда несколько путей, либо игроки проглотят и промолчат, либо возмутятся на форуме, либо тихо уйдут.
В прайм-тайм онлайн бывает от 70 до 120 игроков. Шард базируется на нескольких серверах, количество игроков на одном сервере ограничено конечно (как я понимаю от определенных характеристик сервера зависит) от 16 до 32. Я бы не сказал, что все фиксы радуют (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , но в общем и целом интерес остается. Фиксов которые убивали-бы определенный класс или сет вещей почти не было, цель фиксов - пофиксить имбы и ничего более, иногда они бывают неудачными, но не настолько, чтобы вызвать массовый отток игроков. Зирр, тут конечно разница в менталитете сказывается (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , шард делался и делается фанами и делается для игроков, а не для собственного самовыражения, что, в общем-то свойственно почти всем шардам рунета.
Цитата
так повелось что смысл всех РПГ по умолчанию включает в себя ПвМ с набитием опыта за противников и развитием персонажа. Если вы пройдете этот этап один раз (чаще не 1, разнообразными способами и классами, благо РПГ еще имеет смысл в игре по разнообразным ролям) то после этого вам станет скучно.
Совершенно верно, соответственно для разрешения данной проблемы нужно сделать так, чтобы по достижению максимального уровня игра только начиналась. И по возможности достижение этого уровня должно быть сложным, но не занудным ни в коем разе.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Есть 3 базовых категории в онлайн-РПГ которые делают ее геймплей: - РП (для РолПлея достижение максимального уровня персонажа в игре не категорично, равно как и достижение любого другого уровня; мерой развития персонажа с т.з. РП являются социальные статусы а не тактикотехнические харрактеристики персонажа => эта категория, по крайней мере естественным образом, не может быть рычагом приложения дополнительного интереса в геймплее по достижении лвлкапа); - ПвП (вот эта категория и является как раз основной отдушиной в онлайн-РПГ в которую прилогается подавляющая часть дополнительного интереса в геймплее по достижении лвлкапа, посколько именно тут тактикотехнические харрактеристеки персонажа используются со 100% КПД, даже большим нежели в ПвМ; но шард Амен имеет запрет на открытое ПвП и настолько плохую балансировку классов и вещей, что даже командные аренные ПвП приходится устраивать в искусственных "тепличных" условиях, подгоняя нелинейный баланс "вручную"); - ПвМ (эта категория так же часто используется с высокой отдачей т.к. она включает в себя не только баланс игрок/монстры, но и экономику, влияющую в свою очередь косвенно на предшествующую категорию, и т.о. способно придать игре дополнительный интерес в геймплее по достижении лвлкапа т.к. тактикотехнические харрактеристики персонажа, которые напомню используются со 100% отдачей при ПвП, в немалой степени могут зависеть от ресурсов добываемых подавляющей массой именно в ходе ПвМ; однако при отсутствии ПвП разгрузки, категория замыкается сама на себе и, т.к. возможности AI в отличае от IQ ограниченны, быстро достигает своего "оверкапа" и пресыщения).
Отсюда в частности для Амена можно сделать вывод, что единственным вариантом разгрузки дополнительного интереса в геймплее по достижении лвлкапа (сразу исключая вариант разрешения ПвП) - является приложение его к ПвМ, но не в области улучшения тактикотехнических харрактеристик персонажа, ибо улучшать их в данном случае значит замыкать ПвМ само на себе и приводить к скорому пресыщению; а значит есть 2 варианта его приложения: - непосредственно раскачка персонажа (раскачивание персонажа должно постоянно, и возможно в увеличивающейся прогрессии, требовать объем ресурсов превосходящтй естественный их приток; персонаж грубо говоря должен быть постоянно озабочен заработком и добычей снаряжения, вещей/артефактов необходимых для финансирования разнообразных походов на монстров с последующей добычей боевого опыта, как это сделать - уже дело третье, возможно дальнейшей разработкой изнашиваемости обычных вещей... но факт должен быть таков); - непосредственно существование персонажа в игровом мире (игра должна постоянно требовать от игрока определенные затраты матерьяльных ресурсов или непосредственно времени на их перманентную добычу самостоятельно, затраты возможно увеличивающиеся с ростом социального статуса исполняемой социальной роли игроком, например то же содержание дома, хозяйства, собственного дела; эти затраты должны быть в среднем значении значительно меньшими чем в предидущем случае, так чтобы персонаж минимального уровня и возможностей в игре мог удовлетворить свои минимальные запросы, например поесть/попить и поспать у костра... причем поесть и поспать он должен будет не для того чтобы восстановить способности и заклинания, а просто исполняя этот ритуал регулярно по времени дабы не умереть с голоду/жажды и не истощиться и так же умереть в последствии без сна; ну а для восстановления заклинаний и способностей см. пункты выше (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ).
С данной схемой игра гарантированно приобретет дополнительный интерес и по достижению лвлкапа так как станет неким "симулятором жизни" в котором игрок достигший максимального уровнего развития будет иметь возможность в занятии максимальных социальных статусов благодаря своим возможностям (т.е. жить ему будет однозначно проще, например снимая постоянный номер в гостинице и питаясь в таверне, за место необходимости в постоянной охоте ради пропитания, добыче дров/собирательстве пищи/воды и пр. а так же трофеев на продажу и мат. обогащение для боевых, а не охотничьих походов на монстров, и благодаря упрощению жизни появится возможность к дополнительным затратам и социальному развитию - например приобретению личного дела: торговой лавки, кузни, добывающего рудника/шахты, охотничьих угодий, ферм, мастерских по покраске и пошиву одежды и т.п. и т.д.); естественно что такие "реальные" а не наигранные взаимодействия с игрой в свою очередь и повлекут за собой вовлеченность в отыгрыши своих социальных ролей подкрепляемых не только словом но и делом... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Necrosapiens, ты вначале дату темы посмотри, а потом восклицай, что тебя нагло обманули (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это лишь был опрос, но шард постепенно подводится под вайп.
Edwardkz, ты правильно подметил, менталитет другой. В этом то и вся сложность. Когда шард не требует от игрока определенного игрового подхода, а предоставляет свободу действий, конечно, с определенными правилами и ограничениями, то и контингент игроков разный. А среди них далеко не все играют просто так, некоторым обязательно нужно поискать баги, воспользоваться ими, рассказать об этом знакомому хакеру, чтобы тот, в отместку, за "грубые" поступки ДМ, сделал что-то нехорошее. Вот и приходится подстраивать шард под такой контингент игроков, а иначе не получается. Такая уж страна.
На самом деле, нам нужно учиться у зарубежных разработчиков. Вот уж они в этом деле "собаку съели".
Потом, нельзя забывать, сколько разработчиков сразу трудится над такими проектами. У нас, раз-два, и все, да и то иногда, потому что реально времени не хватает.
"Хорошо" вайп или "плохо" - зависит от самого игрока. 1. Если цель игры - собрать 236 миллиардов гп, все 62 фулл-эпик-гига сета в 20 экземплярах - и так до бесконечности (классический манчкинизм - удовольствие от бесцельного накопления виртуальных богатств), то вайп - это катастрофа. 2. Если цель - выкачать палорогочота со 100500 АС и АБ, поубивать всех боссов соло и потом начать качать что-то другое - то вайп ни на что не повлияет, т.к. удовольствие идет от самого процесса развития чара и достижения результатов. 3. Если цель - РП, то вайп - это хорошо. Новый мир - новое окружение - новые персонажи.
Меня, например, вайп, в свое время, вылечил от первого (это была л2, а не нвн, но не суть... продать бы все, что у меня за те 2.5 года накопилось за реал - можно было бы хороший японский мотоцикл купить), а время вылечило от третьего (процесс 1 в 1 совпадает с реалом, ведь все мы старательно придерживаем свои маски, стараясь не заглядывать под чужие, дабы избежать разорчарований). Если же играть в виртуальное тамагочи (2й пример), то НВН в этом плане скуден и уныл, т.к. "стезей" развития даже на самых развитых шардах ограниченное количество. В этой области я выбрал EVE - 17 лет до лвлкапа (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Одну область "заперфектил" - еще куча путей развития осталась. Полное отсуствие потолка - это win, развивать чара можно до бесконечности. (графики полезности скиллов из рассчета бонус/время, экспоненты улучшения, таблицы оптимизации логистики, рассчеты время/затраты/прибыль прилагаются).
По-моему когда-то я это уже "говорил", тогда повторюсь: единственное, ради чего стоит играть в НВН на русских шардах - это коммьюнити.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Цитата(RunneR @ 22 June 2010, 09:57) [snapback]40804[/snapback]
на Амене этот процесс навевает скуку одним своим названием
Ну это у кого как - у меня вот этот процесс в игре практически отсутствует т.к. давно уже предпочитаю закупаться редко но в промышленных масштабах...
Цитата(RunneR @ 22 June 2010, 09:57) [snapback]40804[/snapback]
то вайп тоже пока особо и не нужен...
А вот про это я и говорил - ненадо заминать, буквально на днях была введена апдейтами пара изменений которые уже сами по себе должны делаться с вайпом, а не с апдейтом.
Цитата(Катарус @ 22 June 2010, 11:17) [snapback]40805[/snapback]
Если же играть в виртуальное тамагочи (2й пример), то НВН в этом плане скуден и уныл, т.к. "стезей" развития даже на самых развитых шардах ограниченное количество. В этой области я выбрал EVE - 17 лет до лвлкапа (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Взгляд на это тоже зависит от самого игрока - я вот например считаю все эти ММОРПГшные замашки вроде бесконечной прокачки и эльфов 80 уровня жудко унылым занятием. Игра должна быть четко ограниченна своими правилами, иначе она станет претендовать на нечто другое чуждое своему понятию. А не ограниченным должно быть воображение игрока в нее играющего, коим он и должен пользоваться чтоб преодолеть ограниченность правил. Но никак не наоборот.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Созрел собсно вопрос: вайп с которорым будет внесена новая палитра, пантеон богов и т.д. выходит апакалиптическим? Т.е. будут удалена не только база персонажей, но и фактически получается история Амена - мир будет пересоздан сизнова, все существовавшие в нем доселе известные ключевые персонажи/их история (как НПС так и РС) будут забыты и стерты (или по крайней мере будет сделан вид такового)..?
А то я понимаю конечно выбор игроками новой рассы голосованием там или чего-то подобного - но боги по определению должны сотворять мир а не мир сотворять богов... Потому вижу единственный логический выход в том что мир получит свой конец света и будет рожден заного - тогда хотелось бы узнать поподробнее как будет обновлена сложившаяся "квента" Амена (т.е. то что имелось и наРолПлеено до сих пор - записано в истории Амена летописью-газетой, отражено в модуле физически и т.п.) и собсно сам мир (основание Галиции, Трехградья, ключевые фигуры вроде Мерлина и т.д., Театр Розы, Орден Магов, Церковь Спасителя, Клан Корвуса, Торговая Гильдия... )...
Так же наверное имеет смысл хоть как-то проработать по случаю не только пантеон а и всю базовую квенту о которой я писал (классы, рассы/подрассы, география и т.д.) - как это будет гармонизировано в единую? Будет ли создано полностью заного, модернизированно или просто продолжится работа над старыми наработками?..
Флэристан, вначале произойдет простой вайп всех персонажей и записей в базе. Далее, будет частично обновлена палитра уже созданных вещей, и заменена полностью старая. В дальнейшем ожидается дополнение к новой палитре по мере появления новых вещей.
Что касается квенты мира, то можно пойти разными путями:
а) Каждый, кто играет сейчас, создает заново персонажа, но с другим именем и историей. При этом все будут изначально 1го уровня. Истории, рассказанные ранее, становятся легендами, коими и сейчас являются и представляют собой древние сказания о том, что произошло ранее. б) Каждый, кто играет сейчас, создает заново своего персонажа, каким играли ранее, но все опять же будут изначально 1го уровня. Истории, рассказанные ранее, забываются и вычеркиваются из летописей. Как бы их и не происходило.
Первый вариант мне нравится больше, ибо он не затирает историю Амена. Второй вариант больше подходит для только что созданного мира.
Да, учитывая, что для каждой расы требуется свой покровитель, то будут введены боги. Теперь, когда вы будете заходить в храм, то не просто обратитесь к священнику ради восстановления жизни, снятия отрицательных бонус или для воскрешения погибшего товарища, а чтобы помолиться около алтаря, вложить какие-нибудь дары, и тем самым получить отпущение грехов, либо же временный бонус, даруемый только богами. Также моление поспособствует усилению вашей вере и поможет в момент гибели персонажа.
Честно говоря, если начинать все заново, то ключевые места мира должны быть недоступны для новичков. Т.е., если твой персонаж был главой какой-то гильдии, то ему вначале придется пройти через испытания, которые будут предложены, к примеру, ДМ-ом, либо определенным НПС, и только тогда персонаж сможет получить ранг "Послушник". Чтобы перейти на вторую ступень гильдии, опять же придется выполнить нужные задания, и т.д. Пока что все это в теории, но довольно неплохая идея, чем если бы ты просто просил ключи от здания "Орден магов" и становился главой ордена, ничего не имея за плечами. А так можно для каждого нового уровня придумать свое задание, а там, глядишь, к 23 уровню, тебя смогут назначить и магистром Ордена.
Ну, у Розы, я думаю, мы не станем забирать театр только потому, что ее персонаж канул в небытие. Кто для вас будет проводит представления? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Тоже самое касается и остальных ключевых мест мира. Да, это требует массы работы, но это того стоит, чем если бы делать все иначе.
Вот почему вайп и оттягивается, чтобы он не отпугнул игроков, а наоборот, привлек. Как бы открыл новое дыхание.
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Мой чар канет в небытие только со мной, ибо нефиг >,..,< А остальные вольны начинать нового или продолжать играть старым чаром, естественно начиная с 1 уровня и без прописанных статусов, которые надо будет зарабатывать заново.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Полагаю что даже при варианте: "Каждый, кто играет сейчас, создает заново персонажа, но с другим именем и историей. При этом все будут изначально 1го уровня. Истории, рассказанные ранее, становятся легендами, коими и сейчас являются и представляют собой древние сказания о том, что произошло ранее." Отношение у большинства будет как у Розы: "Мой чар канет в небытие только со мной, ибо нефиг" - и вобщемто тут игроков не в чем упрекнуть... Но тогда прошлая история Амена не сможет быть "легендами" новой, поскольку наличиствующие персонажи из нее будут свидетельствовать о ее мягко говоря неадекватности. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И потом на сколько я понял - пантеон будет дополняться а не заменяться, да и ключевых неписей тоже наверное никто переименовывать и переописывать не будет ради вайпа? А тогда к именам игроков добавятся наличиствующие имена НПС и староверцы Спасителя, Миримары и пр. Получится что история после вайпа будет как бы не "новой" а "параллельной"...
"а там, глядишь, к 23 уровню, тебя смогут назначить и магистром Ордена" Роза же наверняка не будет зарабатывать с первых уровней звание общественного барда и так далее до директора театра и редакции, а Делор - хозяина дома... Да и вывеска с моим именем и званием у кельи как и театр Розы тоже уже будет в Ордене, если модуль под вайп не изменять. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Мне если честно тоже как то не особо охото, как персонажу, заморачиваться с подобным ради только получения портальной руны (ее то кстати тоже остальным придется заного заслуживать у Ордена, а учитывая отношение Розы к магам вобщем и ко мне в качестве Магистра в частности - она ей за просто так вообще не светит, равно как и мне нормальное отыгрывание с ученика до магистра - Саркад врядли этим будет заниматься (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) ) тем более если все опять будет произволом по принципу "потому что чар ДМа". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Как игрок, я конечно могу опять заниматься делами ОМ, если предложут после вайпа, хотя как описал в теме новостей ОМ - не вижу особого в этом смысла, при таком то подходе...
Так и небыло ничего сказанно по поводу остального сеттинга (помимо пантеона)...
Hi all old friends who remembers)) Zirrex, Special HALLO )
Po sabjy, sdelaeshb vaip, zaidy na shard, ( skolko vremeni proshlo ) Samoe smeshnoe, 4to za 7(8?) let, lyche nwn 1 igri tak i ne vishlo. Shedevr ili detskiu patriotizm kajdiu reshit dla seba sam.
Вайп персонажей, нужен ли вайп шарду?
