Эффекты свитков {ipb.lang['topic_options']} {ipb.lang['topic_rating']}

[Хораг]

На рассмотрение разработчикам:

В последнее время меня тревожит вопрос связанные с использованием свитков и их эффектом.
Мне очень не нравится, что люди стали злоупотреблять не столько использованием свитков, сколько недоработками (по моему мнению) в этой области.

Что за фигня свитком "плоть в камень" уже валят БОССОВ. "Плоть в камень" учитывает СР цели и затем уже идет спас бросок на стойкость персонажа, а дальше уже само самой разумеется от чека цели и будет результат.
При том что свиток по идее в два раза слабее заклинания, и читает его даже не маг, то он как минимум не должен пробивать СР цели. Посему предлагаю сделать так: любые атакующие заклинания используемые со свитков, имеющие спасение по СРу не должны иметь эффекта на цель, у которой есть СР (любой)

Еще такое заклинание как "spell breach" (любой, не важно грит или лессер). Это уже мое ИМХО.
Мне кажется что это слишком жирно, что опять же не маг может снять с мага: Шш, Мантии, элементальные щиты, каменку и прочее, и это при том что этот свиток находиться в свободной продаже. Я сейчас не о ПвП даже говорю, а о том что роль магом несколько забыта в тех же пати-рейдах на боссов и прочее.

Жду комментариев.
Большая просьба - не надо тут флудить.
И хочется узнать мнение администрации шарда по этому вопросу.

[Eric]

Согласен с Хорагом... Валить боссов со свитка это абсурд...
С этим надо что-то делать.

[RunneR]

Всегда считал, что "камень в плоть" только снимает эфекты окаменения?!

[Roza]

Он ошибся - "плоть в камень" используется.

[Хораг]

Он ошибся - "плоть в камень" используется.

Ага, опечатался, щас исправлю

[Tiron]

Самое простое решение дать боссам имун к окаменению. Ну и кое-что поправить в системе прочтения свитков.

P.S. В ближайшее время создам тему с описанием всех заклинаний с учетом фиксов Амена. И буду эту тему поддерживать (в плане изменений - изменилось заклинание - изменилось описание на форуме)

[Флэристан]

Предлогаю фиксить не свитки и боссов а ЮМД для них. Кстати можно оставить при чтении свитков проверку ТОЛЬКО на спелкрафт - в этом случае свиток сможет прочесть только тот кто уже обладает или может обладать данным заклинанием в своем классе.

[Tomatos]

Предлогаю фиксить не свитки и боссов а ЮМД для них. Кстати можно оставить при чтении свитков проверку ТОЛЬКО на спелкрафт - в этом случае свиток сможет прочесть только тот кто уже обладает или может обладать данным заклинанием в своем классе.

можно совсем ЮМД отключить - экономия скиловых очков
ведь если в пати например вор и файтер и у файтерв нет огненного дрына ему легче таким дрыном валить волков в СЗ а то вор такая сволочь неизвестно еще что кастанет со свитка огонек на лезвие или "великое затупление"
качаем вора и на 22 у него будет 25 спелкрафта взяв уровень барда - смысл фикса

[Sarcad]

Предлогаю фиксить не свитки и боссов а ЮМД для них.

ЮМД для боссов? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
По-моему, говоря

Ну и кое-что поправить в системе прочтения свитков.

Tiron и имел ввиду увеличение требуемого ЮМД и сепелкрафта для прочтения свитков. Если так, то я полностью поддерживаю.
Давать боссам имун к камню не стоит.

[Вутрих]

Надо просто расширить список заклинаний, не читаемых со свитка)Плоть в камень туда, бричку, еще что-нибудь))

А если уж совсем жестко, то можно сделать, чтобы еще и все чисто дивайновые заклы вобще со свитков не читались)Весело будет юмдшников даже без десварда оставить)))

[RunneR]

Надо просто расширить список заклинаний, не читаемых со свитка)Плоть в камень туда, бричку, еще что-нибудь))

да чего парится выключить свитки, а то маги совсем не при делах остались

[Katarus the Deathshade]

То, что не-маги могут колдовать со свитков заклинания с миимальным дц - чит и абсурд.

Для балансировки данного явления предлагаю всем не-чистым соркам/визам/друям/палам/клерам/бардам/рейнджерам давать 20% шанс провала заклинания за каждый уровень стороннего класса в билде.

[Флэристан]

Tomatos, - читай внимательнее. Какие заклинания умеет колдовать вор?!
Если ему добавить уровень барда и залить спелкрафт, он сможет прочитать свитки ТОЛЬКО те, на которых написанны БАРДОВСКИЕ заклинания: палец смерти, огонек или окаменение он не прочитает.
У файтера есть "огненный дрын" - помоему свитки "упрощенного" огненного оружия читаются всеми. Если даже не так - есть еще огонь алхимика. А вообще разве трудно файтеру залить уровень того же барда и получить чтение свитков и кучу дополнительных плюшек?..

Sarcad, "...ЮМД для них" - для свитков. На сколько я разобрался в системе прочтения, при использовании свитка, спелкрафта требуется гораздо больше чем ЮМД.

Вутрих, +1 и есть еще вариант: пофиксить фит "написать свиток" так же как "сварить зелье" и "создание палочки", тогда ассортимент читаемых свитков ограничется магазинами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Tomatos]

Tomatos, - читай внимательнее. Какие заклинания умеет колдовать вор?!
Если ему добавить уровень барда и залить спелкрафт, он сможет прочитать свитки ТОЛЬКО те, на которых написанны БАРДОВСКИЕ заклинания: палец смерти, огонек или окаменение он не прочитает.
У файтера есть "огненный дрын" - помоему свитки "упрощенного" огненного оружия читаются всеми. Если даже не так - есть еще огонь алхимика. А вообще разве трудно файтеру залить уровень того же барда и получить чтение свитков и кучу дополнительных плюшек?..

согласно твоему предложению вор 8+ левела сможет использовать свитки

1) инвиз
2)кошку
3)сову
4)быка
5)огненное оружие
6)орла
7)защита от залклинаний на разум
8)камень в плоть

если да - тады фиксить режте свитки как угодно

PS желательно если предлагаеш что либо фиксать-резать четко указывай границу этого фикса
ЮМД - это не только "ценный мех" это возможность для вора использовать оборудование для других классов или алайментов

[Ilerien Phoenix]

Да просто запретить юзать закаменение со свитка и всё...
Я к тому, что что-нибудь в этом роде

Tiron и имел ввиду увеличение требуемого ЮМД и сепелкрафта для прочтения свитков. Если так, то я полностью поддерживаю.

сделает неактуальными кучу существующих чаров (если сделать обязательной проверку на спеллкрафт для всех - воры старого образца будут вообще курить в сторонке).

[Keks]

*собрал камни со своего огорода*

1) За отключение использования "плоть в камень" со свитков - я против, это самое простое и глупое решение "Отобрать у этих, а не дать другим".
2) Пересматривать саму меху прочтения - я против, ЮМД есть только у рога и барда, данные классы и берут-то всего для 2-х вещей ЮМД и Кувырок, если не являются основными в мультике. В условиях, когда на шарде просто завал шмота, не требующего проверок ЮМД, т.е. не имеющих ограничение по использованию, внятно разъясните мне - в чем тогда останется смыл ЮМД у рога? Поэтому, если добавить спелкрафт для свитков - это тупо убьет рога. Останутся старые и еще парочка новых (и то на лавочке они будут сидеть) и все, зато бардом будет каждый второй, т.к. у барда есть все что у рога + спелкрафт + дисца. Хочется сказать, как любит говорить Келл - "Читаем внимательно описание" ЮМД - это ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, а Спелкрафт - это ЗНАНИЕ. Я уже говорил Саркаду, что надо убрать из продажи все свитки без исключения, это позволит создавать чаров с навыком "Написать свиток" - и народ у кого такие чары будут, смогут нормально жить этими чарами, продавая и меняя свитки на гп и шмот.
3) Отключать юзанье заклов со свитка - вообще бред, и так больше половины заклов со свитков не работают, а такие фиты как "Сварить зелье" и "Сделать волшмордаю палочку" абсолютно бесполезны, т.к. нельзя сделать палочку или сварить зелье на Амене, не верите - проверьте.


Мое мнение по вопросу "Валим свитком окаменения боссов" такое, сделать чтоб и босы выходили из камня через реалминуту, как игроки вот и все.

[Хораг]

Мое мнение такого:
Если хотите можете запретить вобще использование "плоти в камень" на боссов, но только наверное это бред. Надо просто как то запретить использование этого свитка и все, потому что маги все равно могут его написать и им опять же будут пользоваться

[Ar-Raffal]

Поддерживаю запрет каста "плоть в камень" со свитка. Однако я против изменения системы юмд и свитков.

[Флэристан]

Tomatos, не понял твоей логики.

Keks, вобщем-то ты прав, но по моему мнению из-за "написания свитков" за счет штатных магов ЮМДшные классы нагло жируют! Давайте тогда уже не мелочиться - напишем свитков по всем кругам магии от нулевого до девятого и воры и барды будут валить друг друга баньшами, харидами и айсами, а не мечами и стрелами?! А маги покурят в аудитории пока...

Не я за отключение фита "написание свитка" к едренефени.

P.S.: На последней крепости меня лупасили ракетами не маги, переняв стратегию с турнира и убил КЛЕРИК свитком пальца на 1ку - явно перебор...

[Вутрих]

Я, в принципе, тоже за отключение "написания свитков". А то если делать, как говорит Эр, то все просто заведут себе на каждый акк по 2-3 написателя свитков и все))
Мне по барабану, как там будут юмдшники без этой халявы жить дальше, но вот волшебников жалко. Они то как раз имеют право иметь весь полный спелбук в отличие от сорков. Благодаря написанию свитков. Правда, можно найти выход. Например, пусть их Саркад в ордене магов обучает))