Об именах персонажей. - Амен

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages V   1 2 3 > »   
Открыть новую тему
> Об именах персонажей., (вопросы касающиеся разрешенных на шарде имен персонажей)
{ipb.lang['topic_rating']}
Флэристан
{ipb.lang[ 27 May 2010, 17:52
{ipb.lang['posted_on']} #1


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



Откуда вы это взяли - что внешность персонажа должна обязательно быть похожа на его аватарку?!? Это бред! В правилах шарда такого нет!!! А правила ШАРДА есть и должны быть в рамках этого самого ШАРДА, а не где-то на форуме. Так что не читайте всякую ерунду тут, а читайте правила ШАРДА в игре, в своем инвентаре - они обновляются с каждым перезаходом, так что гарантированно свежие!

На счет имен я отчасти согласен с Иероглиф, от части с Roza и Yalini: впринципе игрока могут звать хоть R-245.D-2435245, хоть Терминатор, хоть Жнец, хоть Ликвидатор-6... лишь бы это имя было к месту и игрок R-345.D-2435245 отыгрывал ручного голема из Академии Дуска, Терминатор вообще был бы в той же академии гномом-библиотекорем (потому что terminate - переводится как определять, и поэтому терминатор - это нечто вроде нуменклатурщика а не то что думают игроки, испорченные своею неРПшностью и бедной фантазией) и так далее; но с другой стороны конечно имена Терминатор или Ликвидатор будут ассоциироваться у массы игроков с фильмом Джеймса Камерона или документальным фильмом про ликвидацию последствий в Чернобыле или что-то вроде, сбивая атмосферу игры. Так что, как не печально и не обидно - ДМ на своем шарде всегда прав, даже если он в частности не прав.

"За" спрятанные имена.

"За" саморучное удаление персонажей (а то Розу не допросишься (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ).
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilerien Phoenix
{ipb.lang[ 27 May 2010, 18:40
{ipb.lang['posted_on']} #2


Посвященный
**

Group: Житель
Posts: 113
From: Подмосковье

Пол: Парень
Раса: Эльф
Класс: Wizard



Цитата
terminate - переводится как определять, и поэтому терминатор - это нечто вроде нуменклатурщика
О рли?
Цитата
лишь бы это имя было к месту и игрок R-345.D-2435245 отыгрывал ручного голема из Академии Дуска
Мне, пожалуйста, все Construct Traits в комплект, в частности, иммун к критам, майнду и т. д.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Флэристан
{ipb.lang[ 27 May 2010, 18:50
{ipb.lang['posted_on']} #3


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



Рыли-рыли.
"Терминэйт" - в смысле "прерывания" чего либо используются (опять же) в терминологии восновном экономических или компьютерных справочников, а еще известное большенству значение "терминатора" пошло от американского понятия "экстерминатор" (использующегося преимущественно в значении "истребитель вредителей").
А так корень у этого слова оставался и остается один: "termin".

Свитки полиморфа в помощь.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RunneR
{ipb.lang[ 27 May 2010, 18:54
{ipb.lang['posted_on']} #4


Адепт
****

Group: Житель
Posts: 338

Раса: Темный Эльф
Класс: Bounty Hunter
Клан: Дом Кел'фор (Shadow Blades)



Цитата
terminate - переводится как определять, и поэтому терминатор - это нечто вроде нуменклатурщика
Ил, у них там очередной завоз свежей травы...

ЗЫ пойду пересмотрю номенклатурщика, номенклатурщика 2: Судный день...
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Флэристан
{ipb.lang[ 27 May 2010, 19:07
{ipb.lang['posted_on']} #5


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



Пожалуйста - вот, так сказать, завозщики:
http://online.multilex.ru/
Как видно в английском языке такого слова даже нет. Но значение слова можно легко проследить несмотря на нестандартное использование стандартного окончания указывающего на пренадлежность к роду деятельности.
А вот собсно откуда все пошло...
http://radugaslov.ru/latin1.htm
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilerien Phoenix
{ipb.lang[ 27 May 2010, 20:30
{ipb.lang['posted_on']} #6


Посвященный
**

Group: Житель
Posts: 113
From: Подмосковье

Пол: Парень
Раса: Эльф
Класс: Wizard



Цитата
Как видно в английском языке такого слова даже нет.
Ага, расскажи мне об этом. Интересно, как тогда образуется существительное от глагола terminate в классическом английском? И почему ж мультитран это слово знает?
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Флэристан
{ipb.lang[ 27 May 2010, 20:45
{ipb.lang['posted_on']} #7


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



Путем удаления суффикса "ate" надо полагать... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Видимо, потому что использует технические словари, на которые я ссылался ранее. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А еще - не вижу вот там с какого языка он переводит: стоит разделять "английский" и "американский" языки.

P.S.: Кстати, как видно из данных тем же мультитран'ом переводов - "терминатор" это ни сколько не киборг-уничтожитель... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilerien Phoenix
{ipb.lang[ 27 May 2010, 20:56
{ipb.lang['posted_on']} #8


Посвященный
**

Group: Житель
Posts: 113
From: Подмосковье

Пол: Парень
Раса: Эльф
Класс: Wizard



Цитата
А еще - не вижу вот там с какого языка он переводит: стоит разделять "английский" и "американский" языки.
Ок, сравним американский и классический английский варианты слова, написание которого различается в том и другом случае. В первом случае явно указано, что это американский диалект. Следовательно, если бы слово terminator принадлежало исключительно AmE, об этом бы говорилось.
Цитата
Кстати, как видно из данных тем же мультитран'ом переводов - "терминатор" это ни сколько не киборг-уничтожитель...
Это произвольное образование существительного от глагола terminate в значении "уничтожать".
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Флэристан
{ipb.lang[ 27 May 2010, 21:16
{ipb.lang['posted_on']} #9


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



Цитата(Ilerien Phoenix @ 27 May 2010, 20:56) [snapback]40290[/snapback]

Следовательно, если бы слово terminator принадлежало исключительно AmE, об этом бы говорилось.

Дело в том что оно не может пренадлежать ни английскому ни американскому языку, посколько изначально пришло из латыни, где оно означало дословно:
"terminator, oris m
устанавливающий границы Aug."
Но понимание термина в разных языках может быть несколько различным. Например в украинском слово "термин" означает дословно "срок", а "терминатор" будет соответственно нечто вроде "сроковщик"...
Цитата(Ilerien Phoenix @ 27 May 2010, 20:56) [snapback]40290[/snapback]

Это произвольное образование существительного от глагола terminate в значении "уничтожать".

В том то и загвоздка что "произвольное" - отсюда и трактовка произвольная; слова "уничтожать" не упоминалось ни в одном из переводов однако.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilerien Phoenix
{ipb.lang[ 27 May 2010, 21:55
{ipb.lang['posted_on']} #10


Посвященный
**

Group: Житель
Posts: 113
From: Подмосковье

Пол: Парень
Раса: Эльф
Класс: Wizard



Цитата
слова "уничтожать" не упоминалось ни в одном из переводов однако.
Неужели там так мелко написано?
Цитата
Дело в том что оно не может пренадлежать ни английскому ни американскому языку, посколько изначально пришло из латыни
Латынь оказала огромное влияние на все языки германской группы. Сказать, что то или иное заимствованное ~1k лет тому назад слово не принадлежит современному языку, в который произошло заимствование, можно сказать с таким же успехом, как и то, что Калининградская область не принадлежит РФ.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Флэристан
{ipb.lang[ 27 May 2010, 23:24
{ipb.lang['posted_on']} #11


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



МультиЛекс (англ. яз. - искомое слово отсутствует):
exterminator [ɪk'stɜ:mɪneɪtə] n
1) истребитель, искоренитель
2) истребляющее средство
terminate ['tɜ:mɪneɪt] v
1) ставить предел, положить конец
2) кончать(ся), завершать(ся) (in)
3) ограничивать

Мультитран:
terminator сущ. | Вебстер | фразы | g-sort
астр. граница света и тени на поверхности планеты (Anton Sharatinov)
биотех. терминатор
выч. ограничитель; разграничитель; разделитель; оконечная нагрузка; служебный терминатор (в операционных системах); согласующее сопротивление
ген. терминатор (последовательность нуклеотидов оперона и транскрибируемой на нем мРНК, обусловливающая прекращение (терминацию) синтеза РНК dimock)
Макаров агент обрыва цепи
нефт. признак конца; замыкатель цепи; обрыватель цепи
полим. агент; обрывающий цепь
свз. оконечное сопротивление (Метран)
сеть. оконечный элемент; завершающая запись; заглушка
тех. агент, обрывающий цепь (полимера); концевая заделка (кабеля); концевая кабельная муфта; выходная нагрузка; указатель конца
электр. оконечная муфта (кабеля); концевая муфта
Terminator сущ. в начало
телеком. Завершающая сторона (Georgy Moiseenko)
terminator служебный сущ. в начало
выч. терминатор (в операционных системах)

Ни мелким не крупным шрифтом как видишь.

А до XIII века на территории нынешней Калининградской области жили племена пруссов, например, и ни о какой РФ речи не шло... Наука, изучающая принадлежность географических территорий государствам в разные временные периуды - называется историей. Но заметь - ни один из учебников истории никогда не утверждал, что Калининградская область была европейской колонией Великобритании или задворками Османской Империи, потому что она ими не являлась ни в какие временные периуды. Как и перевод термина "терминатор" в лингвистике никогда не представлял собой "киборга-уничтожителя".
Фильм сделал из имени нарицательного имя собственное, но это еще не значит что остальные нарицательные имена теперь автоматически подпадают под значение нового имени собственного. Даже более того - если это новые собственные имена выведенные из одного и того же нарицательного, звучащие одинакого, не значит что они несут один смысл.



P.S.: На самом деле это давольно забавная логическая брежь в правилах составления имен:
Например почему обычное распространенное славянское имя не может быть "фентазийным"? - А если вспомнить, что оно например имеет древнеримские корни и очень даже "историчное" особенно в соответствующей форме... Так что значит тогда это самое злополучное "фентазийное", которое так мешается при выборе имени и создает риск быть забаненным из-за него? Это может обязательно вымышленное? Ну вот например "Гарри Потер" - имя сказочного персонажа фентазийного произведения, значит вроде как "фентазийное". Но нет - "Гарри" ведь это обычное распространенное английское имя и следовательно никак не "фентазийное"! Ктому же оно еще не "фентазийное", потому что уже является как минимум известным. По этой самой логике получается что и имя "Гендальф" совершенно не "фентазийное", даже если и отбросить его известность, ибо является распространенным скандинавским именем. Закрадывается вопрос - а чем "фентазийнее" имени "Гарри" или "Александра" такое распространенное славянское имя "Роза"?!? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Ну допустим в "фентазийность" входит такой параметр как "эксклюзивность" (хотя где оно в случае с Розой не понятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) - ну вот берем мы по вышеупомянутой аналогии и придумываем имя собственное из имени нарицательного, ну например "Лютый", от качества там или например от имени цветка "лютика". И что получаем? Получаем что оно не "фентазийное" потому что не тянет на имя даже, только на кличку и то с натяжкой, а имя же всеравно должно быть (а чем спрашиваются лучше тот же "Терминатор", "Ведьмак" или "Волкодав"??? а ничего что куча, если не все, имена в мире являются перевертышами имен нарицательных в собственные и от того имеют переводы с различных языков - да та же "Роза" пошла тупо от названия цветка в том же языке!)... Ну придумываем мы такое совершенно эксклюзивное, не от нарицательного сложное имя - что-нибудь вроде "Гидрохобатоний Вихрокудриевич - IV" и выясняем что оно будет не "фентазийным" потому что корявое какое-то (ну вобщем не нравится ДМу если сказать проще) и ктому же содержит цифры. Ладно, думаем дальше, напрягаем все свои литературные способности и извергаем из глубин изощренной фантазии что-нибудь в духе первобытности - "Мауг-Топатун 'Из клана спешащего в кусты Мамонта'". Отличное имя! Но не "фентазийное" потому, что указывать пренадлежность к каким-либо кланам персонажа в имени запрещено... А еще не забудьте, что если уже кто-то придумал нечто подобное, то имя уже будет как бэ то ли распространенным, толи известным - ну вобщем похожих нелзя! Не "фентазийно"!!!
Вот в принципе все то "огромное" разнообразие имен которое остается за исключением вышеперечисленных + генератор имен - является таки да "фентазийными".
По сути это должны быть абсолютно выдуманные имена ни чем в себе не намекающие на какие-либо уже известные вещи. Тоесть если был бы кирилический генератор, сочитающий в случайной последовательности гластные и согластные различной протяженностью последовательностей, добавляя при необходимости окончания для создания схожести имен с эльфийскими, или увеличивающий плотность согластных для схожести с оркскими и т.п., то он бы полностью удовлетворял требования понятия "фентазийности" имени... Как говориться - большая жаль, нам же не настолько пофиг на имя своего персонажа, чтобы прибегать к генератору, имя должно быть не просто сочитанием букв а отражать суть персонажа или хотя бы просто нравиться - а иначе можно как в супермаркете "штрих-код" чтоб не напрягаться. А ведь много всего чего хотелось бы и придумывается подпадает под запрет и не "фентазийность"; особенно большая жаль, если узнаем мы об этом уже побегав по новому незнакомому и интересному миру, успев привыкнуть к своему "Гарри'ку".

Подведя итог - имеем следующее определения "фентазийного" имени:
1)
-не распространенное;
-не известное;
-не используемое;
-не нарицательное;
-не вульгарное;
-не династическое;
-не клановое.
2)
-сгенеренное в генераторе имен.

Вот сколько оказывается всего прячется под казалось бы таким незамысловатым понятием "фентазийности" имени! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RunneR
{ipb.lang[ 28 May 2010, 01:24
{ipb.lang['posted_on']} #12


Адепт
****

Group: Житель
Posts: 338

Раса: Темный Эльф
Класс: Bounty Hunter
Клан: Дом Кел'фор (Shadow Blades)



я что-то не понял, т.е. Флер пытается упорно доказать, что имя Terminator 6 имеет право стоять в одном ряду с именами типа Роза, Гарри, Гендальф и т.п.?
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Флэристан
{ipb.lang[ 28 May 2010, 01:47
{ipb.lang['posted_on']} #13


Мастер
*****

Group: Житель
Posts: 749

Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг



Нет - доказать я не пытаюсь, и даже темы отдельной не создавал. Так высказал свое мнение в теме про доступ на шард...(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Но если на то уж пошло, то я так считаю, при условии что игрок способен на какое-либо адекватное объяснение такого имени. Почему собсно тогда нет? А то получается старый добрый стереотип, о том что если перед вами чар "палорогочет" - то его владелец обязательно не обремененный высшей нервной деятельностью манч, который ни вжись не умеет отыгрывать.
(я читал квенту того обсуждаемого персонажа и считаю что там вполне логично объяснена история касательно странного имени; во всяком случае подобное не является еще поводом для "забрасывания какашками", что успешно и осуществили; а о позывах среди игроков к написанию квент на Амене вообще, не смотря на всю РПшность имен его населения, приходится вспоминать ой как редко; и самое гениальное - это конечно следить за РПшностью имен, наличае которых над головами персонажей само по себе офигительно РПшно как бэ... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) )

P.S.: И кстати все эти имена таки в одном ряду - в ряду запрещенных и подпадающих под бан.(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roza
{ipb.lang[ 28 May 2010, 07:11
{ipb.lang['posted_on']} #14


Архимагистр
Group Icon

Group: Стражи
Posts: 3,302

Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25



Амен - не чисто РП шард, поэтому квента по желанию.
Подходит имя или не подходит - регулируется правилами и ДМами, что тут не ясного?
Хотите играть Инкубаторами, Терминаторами, Ликвидаторами, Нагибаторами - велкам на другие шарды, здесь такого не будет.
Объясняет квента или не объясняет что либо, решать ДМу шарда, а не игрокам.

PS: конкретно твое мнение по поводу чего-либо касательно Амена никого не волнует уже давно, можешь его при себе оставлять или найти единомышленника, если такой вдруг появится.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Liana
{ipb.lang[ 28 May 2010, 07:45
{ipb.lang['posted_on']} #15


Поселенец
*

Group: Житель
Posts: 27

Раса: Человек
Класс: Bard



О, да-да-да, даешь на шард Энергию, Ленинару, Партизана и Даздраперму! Главное ж, чтоб по квенте было понятно, что они из фэнтези. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
Как страшно жить (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roza
{ipb.lang[ 28 May 2010, 07:51
{ipb.lang['posted_on']} #16


Архимагистр
Group Icon

Group: Стражи
Posts: 3,302

Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25



Только массовые расстрелы спасут мир >,..,<
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Edwardkz
{ipb.lang[ 28 May 2010, 08:19
{ipb.lang['posted_on']} #17


Ученик
***

Group: Житель
Posts: 240
From: HG (Пиндостан).

Раса: Темный Эльф
Класс: Fortune Seeker
Уровень: нуп
Клан: Дом Кел'фор



Еще в далекие ДоХотувые времена на шарде бегали 2 чара. "Коммунизм" и "Призрак коммунизма". Очень забавные ребята (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Правда бегали они недолго (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RunneR
{ipb.lang[ 28 May 2010, 09:32
{ipb.lang['posted_on']} #18


Адепт
****

Group: Житель
Posts: 338

Раса: Темный Эльф
Класс: Bounty Hunter
Клан: Дом Кел'фор (Shadow Blades)



Пытатся обьяснять применение таких имен уже выходит за рамки адеватности (для новых игроков, пришедших из мест или игр где нет таких строгих правил это простительно), так же как и попытки защитить это (а для игрока явно знакомого со всеми этими правилами, а тем более И.О. главы гильдии это не простительно). А приводимые аргументы лишь подверждают меру не адекватности.
Роз, кстати, а там в среди ДМов нет случаем списка критериев на соответствие должности главы гильдии, а то уже может пора пересмотреть некоторые кандидатуры? %)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roza
{ipb.lang[ 28 May 2010, 09:34
{ipb.lang['posted_on']} #19


Архимагистр
Group Icon

Group: Стражи
Posts: 3,302

Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25



Была б моя воля... *швыряет в портрет Сара отравленные дротики*
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yalini
{ipb.lang[ 28 May 2010, 10:51
{ipb.lang['posted_on']} #20


Мастер Клинка
Group Icon

Group: Координатор
Posts: 2,292
From: Москва

Раса: Человек
Класс: Ghost Sentinel



Если исходить и теории ролевой игры, то ее можно сравнить с реальной жизнью. В реальной жизни все эти клички чисто на слуху, но никак не в именах. Ты можешь себя называть как угодно, но раз в игре имена отображаются, хотя я бы их вообще убрал, то все же стоит щадить психу других игроков и не пытаться таким образом доказать, что ты лучше других понимаешь, что имя должно быть скрыто, причем скрыто фальшиво, а всем афишироваться неудобоваримое прозвище.

Честно говоря, не позволю вернуться подобным именам снова на шард. В свое время от них ушли, жестко карая нерадивых и неадекватных игроков, и возвращаться к тому болоту я не собираюсь. Хоть шард и создан для отдыха и свободной игры, но раз на нем есть определенные правила, то от нового игрока ждешь все же понимания, а не резкой критики в адрес ДМ или разработчиков, что они, дескать, ничего не понимают, и заставляют меня любимого извращаться, дабы угодить требуемому. Вас же никто не заставляет. Не согласны с правилами, не играйте. Как говорится, со своим уставом в чужой дом не лезь. Так же и тут.

Попробую потрясти Виря на предмет скрытия имен. Думаю, такая фенька больше добавит ролевой игры, чем когда игроки легко определяют, как зовут твоего персонажа, и только из вежливости и тонкостей ролевой игры, вначале спрашивают "А как вас звать?", хотя уже знают, как именно зовут данного персонажа. Игра теней, не более.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Set Invisible (Unapprove Post)  
4 Pages V   1 2 3 > » 
Открыть новую тему
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



//
Lo-Fi Version Time is now: 23 May 2024 - 16:22
IBR Beige Style V.2.1 by: Fisana (IBR Team) © 2005