Что вам мешает отыгрывать на шарде? {ipb.lang['topic_options']} {ipb.lang['topic_rating']}

[Roza]

Расписываем, желательно в подробностях.

[Флэристан]

Отсутствие свободы действий (или выбора) преимущественно, могу и расписать если уж надо - хотя я об этом всем уже устал повторять на каждом шагу:

1) Начнем с самого начала, пункт №1 это имена персонажей. Это самая важная часть с которой собсно и начинается РПГ, потому как имя отражает суть стоящего перед вами героя заложенную в него его создателем в одном-двух словах. Вполне актуальна проблема когда два "творца" не сходятся в мнениях - творец шарда и творец персонажа который собирается на этом шарде играть. Оно понятно, что если есть какие-то правила касательно допустимых имен (возникшие благодаря людям не уважающим понятия "имени" и клеющих на персонажей различного рода бирки с порядковыми номерами как на зеков), то игрок должен либо согласиться с ними и играть - либо пойти вон. Таким образом игроки столкнувшиеся с сиим конфликтом вынужденны идти на уступки и терять крохотную но очень важную часть свободы своего персонажа, которая безусловно подразумевала какую-то роль в нем и при своем уничтожении или деформации соотвецно ее утеряла/деформировала.

Так же к этому пункту относятся квента или тип внешности (просто имена выступают обычно на передний план) - все что касается создания персонажа и может послужить причиной его бана сразу же на этапе создания. Хочу напомнить, что для новичка приход на шард (особенно первый) - это некое достижение которое удалось достигнуть в ходе нелегкого сражения с техникой и формальностями (а регистрация на Амене особенно мозгодробильная штука); и, когда вместо получения наконец-таки желаемого нового сказочного мира в котором он собрался поселить уже придуманного в процессе всей этой баталии персонажа, игрок получает бан за то что его понятия о месте в этом новом мире не соответствуют понятиям его хозяев - это заставляет задуматься "а стоило ли сюда так рваться?". Все уважающие себя шарды надо сказать имеют лояльную возможность как минимум скорректировать любые пункты которые проходит игрок при создании персонажа, если так уж получилось что он нарушил ими правила шарда - что невероятно полезно если игрок уже успел виграться в новый мир (за отсутствием администрации при его приходе), и подчеркивает уважение администрации к самому игроку не заставляя того заниматься пересозданием уже привыкшегося (а привыкнуть к нему можно подсознательно утвердившись в образе даже в процессе попыток подключения к шарду) персонажа.

2) Второе, что важно для каждого уважающего себя игрока в РПГ - это описание мира в котором он собирается играть. Ведь когда он выбирает свою роль в нем - подробности для нахождения соответсно болеее продуманной роли очень важны... И что мы имеем по этому пункту у Амена? - Ничего не имеем. Имеем краткое техническое описание сервера/шарда на котором собраемся играть. Не удивительно что на нем начинают появляться Терминаторы.

3) Представление об отыгрыше: для одних это свободный полет на подобии форумных или чатовых словесок перенесенный на видеоигру, для других это четкое следование правил полюбившихся им D&D по которым построен движок НвН. Тут начинают всплывать такие термины как "хоум-рул" и прочее, но главное всеравно - это представление отыгрыша для вашего партнера по нему. Естественно если они не совпадают (один пытается описывать свои действия, а другой кидать кубики на проверку способностей) - это мешает отыгрышу. А кому-то может нравится отыгрывать вообще убийцу и вора, или гопника без лишних мудренностей... Ну, единственное что тут можно сделать - это наличие каких-либо стандартов, либо отсутствие их впринципе (подразумевается что за "неправильные" стандарты не последует никаких наказаний со стороны администрации и ситуация будет предпологать только игровой исход).

4) Возможности игрока влиять на окружающий мир непосредственно: в это входят всевозможные взаимодействия которые может проделывать игрок с игровым миром - чем больше игрок может сделать самостоятельно, тем более увлекателен процесс игры, в отыгрыше в том числе.
Это буквально может быть все что угодно - например вы открыли дверь на распашку, и она (как не странно) открылась! Или вы задумали вообще разбить ее - и она (о чудо) разбилась! Или вы задумали (будучи вором) запереть ее на ключ/отпереть - и она закрылась/отперлась! Ну естественно что бывают исключения - для них даже есть особая галочка в тулсете "сюжетный", но все остальное то должно иметь ответную реакцию на действия игрока, и она должна быть адекватной!

Я уже тысячу раз говорил о таких вещах на Амене как (хотя бы как минимум) модельерные мастерские позволяющие менять облик персонажа по средством его одеяний без гемороя, которые имеет место быть в настоящее время (ктому же имея удивительно скудный и стандартный набор изменений).
О возможности выкладывать на землю предметы, кроме монеток (ведь это будет вполне адекватным явлением, если брошенная на пол вещь - упадет на него, согласитесь...).

5) Дополнительные возможности. Сюда входят всякие плюшки и тонкости геймплея, которые могут служить дополнительным средством к отыгрышу (и их отсутствие естественно "мешает свободно отыгрывать") - например была такая возможность в 1.68 говорить хозяину за призванных существ (не фамилиаров магов). Это может быть разнообразие предметов в игровой палитре и возможности изменять их название (слава богам - ЭТО хоть в Амене еще есть); наличие предметов способствующих к изменению окружающего мира (палатка которую можно разбить на земле, подстилка которую можно подстелить куда-нибудь, лопата которой можно раскопать что-нибудь, веревка которой можно привязать что-то к чему-то, еда которую можно приготовить и съесть и т.п.); да даже наличие всевозможных зелий и свитков может служить инструментарием к спец-эффектам сопутствующим вашему отыгрышу! Не отображаемые имена, необходимость спать ночью (или днем) от усталости, есть и пить, носить разнообразную одежду в разнообразных ситуациях и убирать оружие в ножны и многое-многое другое что можно реализовать в модуле НвН по средствам скриптов и разнообразных настроек эффектов направленных на созздание игровой атмосферы (в частности РПГ или РП).

Таково мое мнение.

[Катарус]

Отсутствие клиента NWN на харде (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

[Флэристан]

Вообще Катарус прав конечно - это единственная достойная помеха... Хотя клиент можно и скачать. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Если есть желание отыгрывать, то конечно большинство помех просто игнорируются или устраняются - а более подробно про борьбу мотивов можно почитать в "Основах общей психологии".

Так что вопрос в корне поставлен не верно - правильнее было бы спросить: "Что побуждает вас отыгрывать на шарде?". Но вобщем-то все сопутствующее я и описал уже: если игрок не столкнулся с критическим разочарованием в пункте 1), то побуждающую роль именно к РП должен оказывать пункт 2); а 3), 4) и 5) - сами подтянутся (была бы хоть капля ума и фантазии). В нашем частном случае ни о каком побуждении со стороны пункта 2) конечно не может быть и речи; его функции исполняют от части какие-либо случайные, спонтанные внешние факторы (а откуда в самом деле еще брать роли, которые можно играть на Амене?). Грубо говоря - вот взбрендило кому-то что-то отыграть, он и пошел... Ну или обратно - если вы любитель отыгрышей и готовы поддержать уже начатый.
Можно конечно подойти к вопросу с другой стороны: вот взять к примеру незнакомую РПГ игру (мы ведь не знакомы с ее сюжетом до тех пор пока не поиграем в нее, а книг по РПГ видеоиграм обычно никто не пишет...) - что побуждает придерживаться в ее сюжете определенной избранной роли? А ничего не побуждает... Человек просто играет так, как ему хочется - глупо же спрашивать: "Почему ты делаешь то, что предначертано твоей роли, которую ты выбрал по собственному желанию?". Конечно в онлайн-РПГ никаких автоматических отыгрышей в виде выбора пунктов диалога с НПС или ПС и прочего нет; роль отыгрывается по собственной инициативе - но ведь для нее как и для любой роли нужен "сценарий" - шаблон по которому эту роль можно отыграть. И если этого "шаблона" нет в определенной посвященной (или наоборот) данному миру книге/инструкции, если сама игра тебе не предоставит услужливо список имеющихся, если по какой-либо причине не подходят уже имеющиеся "шаблоны" из других книг о похожих мирах (а фэнтазийные миры - это дело такое, что каждый автор сего стремиться к своему оригинальному и не повторимому; и если у одних эльфы - это длинноухие стройного сложения гуманоиды европиоидной внешности с бледной кожей и светлыми тонами волосяного покрова при скудной растительности на теле - то у других они зеленокожие лысые карлики с излюбленным ареалом обитания на крайнем севере и тягой к одежде красных цветов украшенной бубенчиками; причем ваш собеседник по отыгрушу будет иметь какой-то свой определенный "шаблон", а вы свой - особенно важно если он еще при этом ДМ, т.к. тогда автоматически получается что ваш "шаблон" в случае несоответствия заведомо неверный), если нет ДМ/игрока-инициатора "шаблона" взамен самой игре... Ну можно конечно отыгрывать только то, что вы видите в игре - и вот тут другой облом: а если у этой самой игры оказывается скудный ассортимент демонстрируемого при диффеците всего прочего (что и есть на Амене; ведь по большому счету игры жанра РПГ - это игры предоставляющие разнообразный и всевозможный арсенал средств для выражения в смодулированном по определенным принципам микромире индивидуальности игрока по средством процесса самой игры; модуль Амена имеет набор этих средств стремящийся к НвН-скому минимуму - тоесть например однозначно проигрывает какому-нибудь модулю компании по проработанности)..?

Так что... "Улыбаемся и машем!" (с) ...ну тобишь ждем клевков жаренных петухов (или м.б. лучше пингвинов тогда), или пока с нами ктонить не заРПит (если желание отыгрывать при учете всего выше сказанного вообще у нас появится). А то вот "спокойно афкнуть уже не дадут" (с) Amelor. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[RunneR]

Нет никакого желания играть, когда на квесте толпа народу и половина из них порят фигню типа той, что в паре постов выше. %)

[Флэристан]

Ну, на сколько я понял Розин вопрос - имелось в виду свободное отыгрывание т.е. не на квесте, а спонтанный отыгрыш своей роли.

P.S.: Вообще давольно странные вопросы для шарда привыкшего играть одной патей и большую часть общения проводящего игроками именно в этом канале, ограничиваясь лишь эмоцией приветствия в "толк" при встрече, делая из игры что-то вроде мутанта чата + недоММОРПГ. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Roza]

Вот я и спрашиваю, что вам мешает трепаться одновременно в двух каналах?
Судя по всему, либо никому ничего не мешает, за исключением Флэра, либо всем все равно.

[Флэристан]

А что тебе мешает записаться в Орден Магов?..
Глупый вопрос. Если и правда интересует, таки почитай "Основы общей психологии" - поищи темы про личностные особенности.

Сколько на шарде людей бывает до и остается после квестового рестарта или крепости/театра? Чем обычно занимаются люди постоянно присутствующие в онлайне на Амене? Как-будто ты сама не видишь и не знаешь. Никому ничего не мешает, потому что всем все равно на отыгрыш ролей. Успешно мешать разными мелочами можно только тому делу, которое требует усилий в концентрации внимания на нем - а если оно таких усилий требует, значит оно заведомо неинтересное. Вспомни свою реакцию на идею ввести "скрытые имена" - оно тебе 300 лет не нужно, потому что мешает общению в чате и создает игровые неудобства. Какая там РПшность... Это не пати-чат мешает отыгрышу (что вполне логично, тормозящего в пате РолПлеера видно невооруженным глазом при отыгрыше; не всеж в потомках имеют Юлия Цезаря или что-то вроде) - это отыгрыш мешает спокойно общаться в патичате (а слеши вообще придумали самые извращенцкие извращенцы которых надо предить и банить за использование в общении неречевых символов, как смайликоманов - на кой хрен вообще писать неигровую информацию в канал предназначенный для игрового общения (раз уж такой назначили), особенно если есть пати чат в который можно запатиться и общаться на неигровые темы до усрачки или написать в приват, если это диалог?!? если пара этих символов имеет настолько мощную магию что позволяет обходить запрет "фентазийности" можно мне ник "//Терминатор"?).
Вобщем хотите РПГ - вперед. Показывайте пример. Эта такая штука, которая не прокатит как в учебнике - 1 раз показал и "адиос амиго"...
А покамес у нас самые популярные роли для отыгрыша: 1) АФКлерик; 2) МАНЧерный Страж; и 3) Пи*** Мастер. (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

[Roza]

Я других хочу послушать, а не только тебя.

[Edwardkz]

Плохому танцору... убеждения мешают (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

[Флэристан]

Ау! Каких других? Из постоянных онлайн-игроков в последнее время наблюдаются еще Амелор и Эл, но они оба чаще просто афк... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
(все остальные бывают на Амене эпизодически т.е. только чтоб поквестить, повоевать, посмотреть театр, покачаться и потрындеть; кстати, если ты считаешь что эталон отыгрыша эльфийки-барда заключается в ежедневном сидении в полудреме на скамейке у колодца в центре деревеньки ктому же человеческой - ты критически ошибаешься! =))

[Vedun32]

ну не совсем афк =) по крайней мере я ..а единственное что мешает свободно отыгрывать это количество игроков..это по моему основная причина..а так же то что помимо Амена есть еще и реальность..которая порядком портит настроение..и просто нет иногда вдохновения на сий процесс..
а для отыгрыша именно на шарде, лично мне ничего не мешает..даже если есть какие-то..эммм.."нереальности в мире Амена" то при желании игрока, их просто не замечаешь..

[Флэристан]

Да это просто парадокс: онлайн-РПГ которая не располагает сама по себе к РолПлею, а требует для этого прихода вдохновения извне. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[RunneR]

Ау! Каких других? Из постоянных онлайн-игроков в последнее время наблюдаются еще Амелор и Эл, но они оба чаще просто афк... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
(все остальные бывают на Амене эпизодически т.е. только чтоб поквестить, повоевать, посмотреть театр, покачаться и потрындеть; кстати, если ты считаешь что эталон отыгрыша эльфийки-барда заключается в ежедневном сидении в полудреме на скамейке у колодца в центре деревеньки ктому же человеческой - ты критически ошибаешься! =))

Если тебе так надо качественное РП, почему ты на том же Экзисе не играешь? там еще и скрытие имен сделано...

[Флэристан]

Я уже не ищу от НвНа чего-то особенного, по части РП в том числе. Свое "золотое" время я уже в нем отыграл на Сиале - было здорово. А на Амене играю... ну это как старая добрая игра в которую не то что бы интересно, а приятно скорее поигрывать время от времени. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[RunneR]

Свое "золотое" время я уже в нем отыграл на Сиале

это заметно (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

время от времени.

это по скольку часов в онлайне, я как не гляну всегда на шарде есть(IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

[Лора]

Мне лично ничего не мешает, есть желание, буду трепаться в талк, было бы с кем. А то самому с собой можно и вслух поговорить %).

[Liana]

Ничего. Кроме собственной лени.

[Lord Domian]

Могу только согласиться с Лианой)

[Vitali]

Я считаю, что отыгрышь может нравится только весьма ограниченым людям, которые мало чем могут реализовать себя в реале, поэтому выдумывают себе персонажей в игре. Что действительно радует, что таких людей не так много.