а его и нету.. просто попробуй иначе расставить начальные статы для эльфа, учти, что нужно 14 инты и 16 хари. Вот и получается, что к 15 добавляем 6 = 21. Можно на 1 силу иметь меньше в вещах и обкасте.
Я по поводу дополнительных фитов на эпик думал достаточно долго, но...
Во-первых, песня на 100 раундов это действительно ключевой момент для барда, потому-что чар не только для арены. И поэтому барда надо не меньше 20ти. Во-вторых, если мы не берем 4 класса с баб 1x1 до 20го, то получаем 3 атаки. А я все-таки решил, что дополнительная атака в раунд это довольно весомый аргумент, когда противник либо в кноке, либо выпадает 20ка. Да и бить мобов с ней легче. Трудно от нее отказаться. В-третьих, с 19ю бардами до эпика мы потеряем 3 форты, хотя и приобретем 1 реакции и 2 воли. Но форта важнее. И поэтому желанным окажется эпикфит +4 форты. В-четвертых, мы потеряем 1 баб, но компенсируем его 1 эпикфитом, взяв эпик правесс.
В итоге, не получим фактически ничего, 3 эпикфита, 2 из которых тратятся почти впустую, а 1 хоть и может пойти на эпикдисцу, но все-таки, не так важен, чтобы отказываться от дополнительной атаки.
Эти размышления не действительны для билда с большим кол-вом чота, потому-что если отказаться от песни на 100 раундов, то она действительно прибавит нам 3 эпикфита, спасов, не отнимет атаку в раунд. Например, 16 бард 1 файт 3 чот до эпика, и 1 чот 1 файт 2 бард после. В итоге, 18 бард 2файт 4чот. Но я не поклонник чаров с зависимостью от короткого каста, а тут каждые 10 раундов боя надо петь 2 песни. Хватит и того, что каждые 5 раундов нужен хаст, каждые 10 раундов свиток дисплейса, а каждые 20 раундов - варкрай. А если еще и дивайны кастить нужно, то дела совсем плохи. Полюбому упадешь в яму, в которой каждый раунд боя с тебя будет спадать важный каст и ты будешь отрывать чара от драки. В это время противник имеет над тобой власть, даже если у тебя 60+АС.
Цитата(Alfirin)
насчет спасов, у меня есть кольцо +2 хари, на браслете тоже +2 хари, на чем то еще.. итого +6 хари ... Ас в амуле, шлеме и ботах
Вместро твоего кольца к харе, на мне будет кольцо 6 3 3 спасов. А вместо шлема с АС, шлем с 0 3 3 спасов. Итого 2 2 2 спасов от хари против 6 5 5 спасов с дефолтных вещей.
таких колец вроде уже нет в продаже. Если не ошибаюсь, то их убрал Хекси. На моем шлеме 5ас, 2 регена, поглот кислоты, 2 на форту и уменьшение веса. Он хуже шлема с 0 3 3 спасами?
а его и нету.. просто попробуй иначе расставить начальные статы для эльфа, учти, что нужно 14 инты и 16 хари.
Да лучше в дексу запихать дополнительные 2 пункта...
Цитата
Можно на 1 силу иметь меньше в вещах и обкасте.
У нас есть 2 стекующихся каста. При наличии дефолтного рандома в кастах на статы это может быть актуальным, но, имхо, 1 ас (не одеваемся / не кастимся на +2 дексы) и 1 рефлы нам важнее. Я встречался с вариантом, когда нужно делать нечётную конечную стату, но там билд делался под конкретный шмот с учётом того, что надо было иметь максимальный мод с ковра.
Анти конечно соображает, только песня у меня была не 10 раундов Хотя чар предназначался лишь для того, чтобы убить Анти. Так что его практическую ценность вообще отстаивать не буду (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
У меня возник вопрос к Alfirin'у - по идее скриптовой дивайн шилд работает от лвла бг или от лвла паладина, или от лвла клира, т.е. чару с 3-6 лвлами бг или паладина\клира такой шилд либо ничего не даст, либо даст порядка 2 ас - задумка была такой. И имхо, это верное решение - потому что, если мы переносим хипс - и тоже не на 2-3 уровень, а уровень так на 6-7, то и дивайн шилд нужно делать с подобными требованиями, в противном случае, обосновать перенос хипса будет очень тяжело, да и с точки зрения баланса - имхо, шилд весьма мощная штука, чтобы дарить его за 1 или за 3 лвла.
а для меня тут все просто. Хипс силен сам по себе и используется любым персонажем с прокаченым хайдом и МС, которые и сами по себе полезны.
Щит работает от двух вещей: турн андед (количество) и бонус харизмы (качество). От уровней персонажа он не зависит ни в оригинальном нвне, ни по ПХБ. Еще один монент, щит просто бесполезен для любого, не имеющего довольно высокий бонус харизмы, а ее как раз почти никто не качает (ибо для большенства персонажей она не нужна). Так что щиты могут использовать только Палы\БГ, сорки и барды (клирам редко хватает статов на харю). Если насчет сорков я согласен, что это перебор (ибо и касты сильные и броня высокая), то палам и бардам щиты достаются довольно дорогой ценой, ведь они не могут иметь одновременно высокую силу, выносливость и харю. Чем выше сила щита, тем ниже аб\урон\хп.
Упростим вопрос. На текущий момент работает ли скриптовый дивайн шилд и если работает, то как? Потому что если он работает, как должен, чары из серии хх\3бг\хх теряют свою ценность вообще и обсуждать их смысла нет.
Обьясни почему они теряют ценность? сейчас щиты получают харя+3ас и харя+5раундов (против дефолтного харя=ас и харя=кол-во раундов)
Цитата
Specifics: The character may spend one of his Turn Undead attempts to add his charisma bonus to his AC for a number of rounds equal to the charisma bonus.
даже если изменения убрать до дефолтного, то все равно весьма полезный фит.
Скриптовой дивайн шилд, был сделан для того, чтобы чары с небольшим количеством пала\бг\клира не брали его - и в идеале, чару с 3-4 бг\пала\клира шилд ничего не дает. Следовательно, при таком шилде твоего чара с бг обсуждать смысла нет, со скриптовым дивайн шилдом он не получает ас вообще. Но зная, что шилд могли переделать, я и спрашиваю, как он реально работает сейчас? Если он работает вот так
Цитата
сейчас щиты получают харя+3ас и харя+5раундов (против дефолтного харя=ас и харя=кол-во раундов
То это не фикс против соркопалов, сокробг и прочих чаров с 1-3 лвлами бг\пала\клира - а бред. Шилд делался в условиях четко лимитированных вещей к харе, часть из них паладин использовать не мог(посох) - если сейчас есть еще и куча неучтенных вещей к харе, то это бред вдвойне.
Ну если быть совсем точным, то в пхб дивайнов нет вообще. Они в комплитах, причем разные.
Complete Warrior: - Divine Might
Цитата
As a free action, spend one of your turn or rebuke undead attempts to add your Charisma bonus to your weapon damage for 1 full round.
- Divine Shield
Цитата
As a standard action, spend one of your turn/ rebuke undead attempts to channel energy into your shield, granting it a bonus equal to your Charisma modifier. This bonus applies to the shield's bonus to Armor Class and lasts for a number of rounds equal to half your character level.
Defenders of the Faith: - Divine Might
Цитата
Spend one of your turn/rebuke undead attempts to add your Charisma bonus to your weapon damage for a number of rounds equal to your Charisma bonus.
- Divine Shield
Цитата
Spend one of your turn/rebuke undead attempts to channel energy into your shield, granting it an enhancement bonus equal to your Charisma modifier. This enhancement bonus applies both to the shield's attacks and defense, and lasts for a number of rounds equal to your Charisma modifier.
Как видите, длительность разная, есть от харизмы и от уровня, но зато бонус ДШ идет как энчант щита. Во-первых, без щита в руке нет никакого бонуса (логично, не правда ли?), во-вторых, базовый энчант щита и энчант от ДШ не будут стэкаться.
Разговор не о том, как должен работать шилд по правилам и в какой их редакции он лучший. Разговор о том, что если есть много вещей с харизмой, то правку эту нужно отключить. Еще раз повторюсь скриптовой шилд написан как часть бывшего баланса, он делал бессмысленным создание чаров, с 1-3 лвлами пала\бг\клира. Сейчас, с введением вещей на харизму, такой шилд совершенно не нужен и более того вреден.
На харю есть только вещи для сорка (посох) и куртка для барда (кожанка), так что в основном вещи с харей берутся из геншопа, а там вероятность генерации нормальной шмотки и именно с харей оччень низкая.
Так что вещей на харю мало и они в большенстве случаев бесполезны для танков одетых в хэви.
Помоему 10 раундовые дш\дм вполне нормальное явление, т.е. берем в начале 15 хари, дальше 3 в харю, остальное в силу, с учетом обкаста пала, потеря в аб будет практически неощутимой(2-3 пункта), про потерю урона я вообще не понял, учитывая что дм дает +10 урона дивайном. Брать больше чем 10ти раундовые щиты, помоему смысла нет, учитывая что обычно персонаж носит еще тапки с ас, использует хаст, а макс. бонус одного типа брони +20. (На Амене может оно конечно по другому, в виду того, что может и нет определеного вида вещей и т.д.)
Дивайн Шиелд и наличие щита в руке, имхо не обязательно связаны, это ж божественный щит, и проявляться может в чем угодно, хоть в виде бронированного стекла вокруг игрока.
Единственый фит зависящий от харизмы в НВН, но который помоему мнению, должен зависеть от уровня, это дивайн майт ЧоТа, это более справедливо к тем, кто делает ЧоТа через файта или еще кого(кто не имеет высокой хари, но много лвлов чота).
Бард контактник с песней на 100 раундов на 23 кап.
Чесно говоря есть только одна идея, как это возможно.
статы 15 -8 -14 -14 -8 -16 на 23 сила становится 20 1 файт -19 бард -1 файт -1арфист
На арфиста уходит 2 фита и 26 скилов, но он возвращает 1 фит. Файт компенсирует потерю второго фита и дает 1 дополнительный эпик фит. Арфист необходим, потому что иначе на 23 кап песню может взять только чистый бард. На 22 уровне получаем 25 преформа и на 23 арфистом берем длительное воодушевление бонус фитом.
Если делать чистого барда, то теряем 3 фита (бронь, оружие и эпик) но компенсируем тем, что не нужно тратиться на арфиста и в результате потеря 1 фита (на эпике) но бонус в 26 скилов. Итого отличие чистого барда (-2 ас, -1стойкости, +1 реакции, 26 скилов, -8 хп и на 3 выше кастер левел)
Итого в своем касте, вещах +5 (бронь +6) и с учетом +12 силы: имеем 40 аб (с учетом проклинающей песни 45), 3 атаки (с хастом 4), 59ас (с хастом 63), спасы 13-14-15, 205 хп.
Есть идеи как по другому можно взять песню на 100 раундов? Еще, в этом билде есть выбор между живучестью, неподвижным заклинанием, блинд файтом и эпик броней. Можно взять только три из них.
Bard20 Fight2 Cot2
