Цитата(Ilerien Phoenix @ 30 May 2010, 19:39) [snapback]40327[/snapback]
Всё-таки, Боддинока лучше не переводить - не думаю, что сценаристы вкладывали именно такой смысл. А Дикен скорее "чешуйчатый певец". В любом случае, это прозвище - мне представляется очень странным, что у кобольда такая фамилия. А то, что прозвища не выделены апострофами, - ошибка биоварей. Это всё, конечно, хорошо, но так можно очень далеко зайти. Я ничего не имею против фамилии, например, Cunningbow (перевод на английский типичной эльфийского родового имени), но с разрешением таких фамилий непременно появятся всякие Deathsword'ы, от которых за версту несёт пальцегнутостью.
В английских фамилиях тоже встречаются сразу понятные по смыслу фамилии, произошедшие от прозвищ, как и в руском, как и в любом другом.
Как ты правильно и сказал..
Другой вопрос что термин на который можно разложить фамилию - должен присутствовать в языке сеттинга.
А еще надо помнить что не у всех может быть фамилия, в класическом смысле - она вообще наверное только у людей.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
По поводу "языка сеттинга" было бы наверное неплохо:
- во-первых доопределиться с язычностью шарда (наверно все согласятся с тем что он практически на 99.9% русскоязычный, а по сему как то не очень эстетично видеть у игроков имена на английском которые своим контрастом добавляют разнобоя - ИМХО, если никто сильно не против, предпочел бы лучше иметь в правилах касательно имен, то что они должны быть обязательно кирилическими);
- во-вторых (вопрос опять как уже было к создателям сеттинга) было бы неплохо уточнить про народности мира Амена (если не конкретно из сеттинга, то хотя бы их прототипы и по возможности ссылки на общую информацию по ним, если те являются экзотическими типажами). Чем больше про них будет известно - культура/ориентировочный язык, тем проще будет придумывать имена сочитающиеся с игровым миром. Например из того что можно оценить на вскидку: есть Дуск - город в явно европейском стиле с акцентом на религиозность; есть Халхилфер - ближе к мрачному европейско-готическому стилю (эсперанто?); есть Галиция (по ней ясно только одно - что по всей видимости существенную часть населения составляют помимо европиоидных людей тифлинги?); Миримар - лесной эльфийский город (какого рода эльфы в фэнтази являются их прототипом/ближе к ним по культуре?); есть север, но крупных населенных пунктов там нет, однако есть ледяной дворец и гуманоиды обитающие в нем и в округе (возможно подразумеваются обитатели сверхъестественного рода?); так же есть более менее обитаемый юг (в восточном стиле насколько можно судить?); многострадальные "дроу", которые не дроу в своем городе (тоже подробней бы узнать что это за эльфы); присутствуют враждебные дуергары со своими лагерями (насколько я понимаю само название расы и прочее из фаэруна вместе с дроу?); кроме того есть ярко выраженные отдельно племена гоблинов, орков, полуорков, тролей, демонов, гигантов и практически каждое имеет свой лагерь/логово; и наконец сообщается ли Амен при всем этом с какими-либо другими мирами/землями (а то получается что сообщается, и более того - пришельцами в его мире являются подавляющая часть персонажей игроков).
Пол: Парень
Раса: Человек
Класс: Druid
Уровень: 23
Клан: Lexor
Как всегда истинная тема была завалена горой флуда. Речь шла о том, что, как имя, Ликвидатор не совсем адекватное. У Флэра прослеживается стойкая зависимость массой флуда доказывать свою правоту, при чем такими заумными дебрями, которые вовсе не нужны, поэтому ни одна тема с его участием не дошла до логического окончания. В любом варианте развития событий следует признать аксиомами следующее: 1) ДМ всегда прав и если это имя не нравится ДМ-ам, Разработчику, то его не будет 2) Похер, какой смысл был в слове Терминатор в данной конкретной теме спора (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) 3) Ни одна попытка привести шард к логическому реализму не заканчивалась хорошо
Пункт 3 хочу расписать подробней. Ни одна из попыток навесить котомки, сон через 8 часов, ограничение инвентори и пр.и пр. не оканчивалась хорошо, потому что при всей ролевой базе НВН-а, он остается очень играбельным лишь за счет экшена, его основание очень слабо продумано на вопрос социо-экономических отношений, сервер слабо реализован в плане онлайна, и при свыше 50 игроков почти 100% валится в даун. Потому что такой дедушка не расчитывался, что будет еще рулить в век засилия ММОРПГ и тысячных онлайнов. Он делался в расчет и во времена сингла. Спасибо, что хоть сырую возможность онлайна разрабы сделали. Поэтому всякое доказательство и притягивание за уши к максимум соотвествия рельности фэнтези - будет исскуственным и насилием над игрой(+баги в процессе реализации). Поэтому, будьте снисходительны к возможностям НВН, который сочетает в себе НАИБОЛЕЕ ЯВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ фэнтези и нечего в нем искать абсолютное тождество. Именно это и дает возможность свыше 50% спорных вопросов отдавать на откуп и трактование ДМ-а, как он того пожелает в соответствии с задумками разработчика(ов).
Это - к посту об адекватности имен и национальности Амена. Имя, если оно более-менее приемлимо под конкретную рассу и звучит соответствующе - будет принято ДМ-ом, если не так - то не будет принято.
Что-то не встречал у Толкиена и Мартина, как отцов жанра, никаких Терминаторов и Ликвидаторов. И даже примерного подобия, хотя бы в роли прозвища. Еще к слову, прозвище дается за что-то, какие-то заслуги. А что, если этот "Ликвидатор" кроме ликвидации волчиков и бабочек больше ни на что не способен? Какой он к черту ликвидатор ? Итого, вывод такой, что прозвище нужно заслужить. Заметьте, ни один хороший реальный манч и ПвПшник не создавал себе таких имен, наверное хватало ума не выставлять себя посмешищем, хотя они реально доказали, что именно и являются такими "ликвидаторами". Эдвард, помнишь Эв "Ночной Свет"? Или Ярго? Харальда? Рождается такой младенец и хоп, все уже трясутся и знают - опля это будущий ликвидатор, всем бояццо ! Вырастет - будет шеи скручивать одним большим пальцем левой руки. я так и представляю эту картину, мама зовет его манку есть: Ликвидатор, Ликвидатор, иди домой, хватит гулять, пора манку кушать... "Думает" - не проще ли убить его в младенчестве, чтоб обезопасить мир и Галицию в частности, убить и сжечь, а пепел развеять по ветру?
1) ДМ всегда прав и если это имя не нравится ДМ-ам, Разработчику, то его не будет 2) Похер, какой смысл был в слове Терминатор в данной конкретной теме спора 3) Ни одна попытка привести шард к логическому реализму не заканчивалась хорошо
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
Tau, раздел форума в котором находится данная тема, если вы не заметили, по определению является "горой флуда" и если вы ее внимательно прочитаете, найдете мои слова в которых я отмечаю что не являюсь создателем темы. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Из ваших аксиом - первые 2 пункта жестко завязанны друг на друге: второй вовсе не является аксиомой и справедлив, если принимать первый за аксиому; третий пункт - попросту некорректен. Игра - есть игра, у нее есть свои правила и это естественно, что она никогда не станет реалистичной, поскольку завязанна на них, а не на реальных физических законах. Однако приводить к реалистичности те или иные пункты правил игры - вполне реально и все зависит от успешности реализации. Если вспомнили вы об этом касательно "спрятанных имен", могу уверить, что реализация их на той же Сиале "закончилась хорошо". И спрятанные имена - это не единственная успешная реализация частной реалистичности в НвН-онлайн.
Зато я встречал пародии на Толкиена (точнее фэнтази в стиле "панк" по мотивам мира Толкиена - путешествие из мира будующего по Толкиенской вселенной) в которой главный герой взял с собой из будующего в команду "десанта" в мир Толкиена роботов-андроидов имевших внешность и имена Рембо, Хищника, Робокопа и Терминатора. Книга написана в комичной манере, давольно забавная и что существенно изданная физически. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
В НвН генотип, историю и имя персонажа выбирает сам игрок а не получает данной от окружающего мира. Если есть идеи как сделать эту систему "реалистичной" и играбельной - как говорится флаг в руки. Если они будут удачными, возможно их реализуют.
P.S.:
Цитата(Tau @ 31 May 2010, 10:45) [snapback]40334[/snapback]
Заметьте, ни один хороший реальный манч и ПвПшник не создавал себе таких имен, наверное хватало ума не выставлять себя посмешищем, хотя они реально доказали, что именно и являются такими "ликвидаторами".
Реальные манчи и ПвПшники в рунете имеют обыкновение создавать персонажей женского пола (из вполне практичных соображений что таковые статистически меньше подвержены агрессии предпологаемого врага и окружающих, а так же женский пол персонажа снижает уровень опасности в восприятии их другими на ПвП серверах, что позволяет атаковать жертв врасплох с большей вероятностью) с безобидными или наигранно безобидными именами. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Реальные манчи и ПвПшники в рунете имеют обыкновение создавать персонажей женского пола (из вполне практичных соображений что таковые статистически меньше подвержены агрессии предпологаемого врага и окружающих
Флер, а что ты куришь ? Отсыпь а ? Тоже хочу, чтобы меня так фштырило (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Из знакомых мне людей с прямыми руками, здравым воображением и просто умеющих играть( очень многие из них злостные ПК-шники и багаюзеры, но тем не менее )), кстати многих из них, старые НвН-игроки помнят (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ), ну дык не отклоняясь от темы, этим ребятам было глубоко начхать на агрессию окружающих, как правило, она их даже развлекала.
Беспредметный срач спор, в котором нет ответов, а только факты которые можно интерпретировать как душе угодно и псевдоумные дядьки, которые стучат этими фактами друг другу по макушке как дети совочком в песочнице. Истина никого не волнует, все просто как обычно наслаждаются самим процессом.
з.ы. Тут уже вопрос стандартов а.к.а. самопровозглашенных канонов. То, что у Сальваторов и прочих Толкиенов нет эльфов-терминаторов значит только то, что в придуманных ИМИ вселенных нет эльфов-терминаторов, а не то, что их быть не может в принципе. Какое отношение эти вселенные имеют к Амену? Никакого. Просто "власть имущие" начитались сих креативов и у них появился шаблон "раз эльф - значит его зовут Ясенпень Не'беломор и никак иначе". Критерии "фэнтезийности", "аутеничности миру" и т.д. - оттуда же.
Напоминаю: "эльф" (читай - обитатель вымышленного мира) - не "китаец" и не "ПЗРК", реально не существует и каждый волен наделять его такими свойствами, какими хочет, никаких "каноничных" эльфов нет и не может быть в принцитпе, как не может быть каноничных вампиров или богов. Кто считает иначе - ваше мнение волнует нас не больше, чем вас - наше (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . "Эльф должен быть таким, потому что кто-то там так сказал" - не аргумент, потому что для одних этот "кто-то" - авторитет, для других - унылый графоман.
Объективно нет ни малейшей возможности узнать, как именно было бы "там" на самом деле, потому нужны стандарты, пускай и искуственные. Свои собственные сочинить не захотели/не сумели, потому взяли чужие. Комизм ситуации в том, что на самом деле все эти стандарты высосаны из пальца, нигде не описаны (формально Амен даже вселенной ДНД не принадлежит, только использует ее движок) и существуют только в головах разработчиков. Они знают, каким ДОЛЖЕН быть эльф или дварф и очень удивляются, когда узнают, что кроме, по их мнению, "каноничных" Ясенпень Бе'ломоров есть еще сотни эльфов-технорыцарей с плазменными саблями, дварфов на паровых танках и прочих фентезийных персонажей и существ, которые такие же фэнтезийные, как и их толкиенутые длинноухие-долгождивущие-в-лесах-эстеты-с-витиеватыми-именами и что далеко не все игроки их самопровозглашенные каноны признают. И тут вступает в игру критерий "я - начальник, ты - дурак" а.к.а. "или ты с нами, или ты в бане", т.к. сеттинга, регулирующего все это дело нет (и разработчики свято верят в то, что есть только 2 варианта: их и неправильный).
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Каждый, присоедяющийся к игре на шарде, автоматически соглашается с установленными правилами этого самого шарда. А в правилах четко прописано, что может быть, что нет. Для спорных вопросов есть ДМ. Тех, кого правила не устравают могут отправляться в свободное плаванье по другим мирам или создавать свои, где у них будет все, что душе угодно.
Ктому же на самом деле это не бред, а лишний повод очень даже не псевдозадуматься и глядишь, как и в прошлом споре, об Амене всплывет полезная информация косательно сеттинга. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата(Roza @ 1 June 2010, 12:34) [snapback]40428[/snapback]
Каждый, присоедяющийся к игре на шарде, автоматически соглашается с установленными правилами этого самого шарда.
Катарус, если использовать все существующие понятия имен в их различном исполнении, беря в расчет лишь одну расу, то, скорей всего, будет лишь сборная солянка из не очень вкусно приготовленного супа. Приходя на шард игры НВН, игроки в первую очередь ожидают увидеть именно мир, который посвящен вселенной D&D, а на поверку могут увидеть совершенно иное. Кого-то это насторожит, кого-то отпугнет, а кто-то даже глазом не моргнет. У всех приоритеты свои, но все же стоит остановиться на чем-то одном, а не метаться между одним и другим, не зная, что выбрать.
Возьмем хотя бы онлайновые миры MMORPG игры. Что же мы там видим? Да большой части игроков крайне фиолетово, какое имя носит их персонаж, только бы делал, то что позволяет его класс, а на остальное, по большому счету, чаще наплевать. Если судить по вышеописанному тобой, то каждый игрок должен быть волен выбирать абы какое имя, ведь все они имеют право на существование. Вот только такой подход ни к чему хорошему не приводит, а лишь превращает каждого нового персонажа, которого создает игрок, в очередного покемона, у которого вместо имени, лишь бирка.
Раса: Человек
Класс: Sorceror
Уровень: ~
Клан: Алый Маг
На ПвП серверах можно сказать что так оно и есть - половина персонажей (те которые могут считаться основными) носят разнообразные имена (совершенно свободного толка), а прочие мульты и другие инструменты либо нечто похожее на клички определяющие их род деятельности, либо подобного рода имена, либо просто бирки. Но это на ПвП серверах. Так что скажете на счет только кирилицы в именах?
Цитата(Yalini @ 1 June 2010, 19:09) [snapback]40454[/snapback]
Возьмем хотя бы онлайновые миры MMORPG игры. Что же мы там видим? Да большой части игроков крайне фиолетово, какое имя носит их персонаж, только бы делал, то что позволяет его класс, а на остальное, по большому счету, чаще наплевать.
Зир, с чего ты взял, что игроки "новой волны" эту разницу понимают? Ни в одной известной мне ММОРПГ правила "имя должно быть подходяшим" нет. Для них НВН - те же Линейка/ВоВ, только в профиль: персонажа НВН они воспринимают как "безликого чара с набором скиллов" а не "приближенный к реализму аватар", личность, у которого есть имя и родословная. "Как надо" они банально не знают, как и что такое Аврора или Город Мастеров. То, что они скачали клиент НВНа не значит, что они хотят погрузиться во вселенную АДНД, им просто нужен очередной "клик-Ф1" для разнообразия. Не стоит путать бунтарей с невеждами.
Разрешать называть персонажей "от фонаря" не стоит. И обращаться с нубами "мсье, вы - идиот! Учите матчасть!" тоже не стоит: они просто пожмут плечами и пошлют вас в прекрасное далеко. Требуя от людей чего-либо стоит обьяснять им, зачем это нужно. Да и нужны ли вам такие игроки вообще - решайте сами, ролевую составляющую НВН они вряд ли оценят.
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Кто хочет побольше узнать и слушает, тому и объясняем. Кто хочет очередную линейку\вов идет лесом или подстраивается под правила в принудительном порядке.
Флэристан, потому что смысла никакого нету. Если человек хочет, чтоб у него над головой были английские буквы в качестве имени флаг ему в руки, можно оно в русской транскрипции звучит плохо. Если это имя подходит под общие правила.
Об именах персонажей., (вопросы касающиеся разрешенных на шарде имен персонажей)
