Захват крепости и арена, как это может быть {ipb.lang['topic_options']} {ipb.lang['topic_rating']}

[Tor]

Добро уважаемые жители Амена!
Недавно обсуждалась тема Изменение регламента Захвата крепости.
Хотелось бы добавить свои мысли по поводу изменения цели каждой команды, то есть не просто тупо убивать врагов для победы, а внести некую цель для нее.

Идея такая:
Каждая команда пусть будет не просто отряд убийц, а отряд шпионов-лазутов (нападающие на крепость) и отряд обороны ждущий подкрепления.
Задача нападающих утащить три вещи из трех разных ящиков расположеных в крепости (пускай будет Меч, Щит и Броня) для своего повелителя который со основным войском будто должен подойти с "минуту на минуту" для полной осады крепости, без этих "Трех великих вещей у войска нету шансов для осады" и нету победы.
Задача обороны крепости как можно дольше удержать эти вещи у себя.

Но есть одно НО реликвии может таскать только лидер команд. Лидер выбирается капитаном команды в начале игры. Лидером не может быть ШД, клир, ПМ, маги и колдуны. Предпочтения отдается прирожденным харизматичным классам Паладинам и бардам, так же брутальным файтерам ""не знающих слов любви" и закаленных во многих боях как сталь. Лидер может выходить за пределы ворот крепости, для кражи на родину реликвий, остальным (то есть кто в обороне) это запрещено.
При смерти лидера, если у команды есть в запасе реликвия (больше одной) ее можно "обменять" на воскрешение лидера, при этом реликвия переходит к врагам.
Победа засчитывается если:
Нападающие украли все реликвии в свои сундуки.
Оборона убила лидера нападающих и сохранила все свои реликвии.

Ну вообщем что то вроде этого, а так есть у какого еще мысли на счет этого. Конечно это сырая мысль но думаю если кто дополнит можь что-то конкретное и получится. Еще бы это все к скриптам как-нить привезать чтобы Астрея не парилась и получилась полноценная самостоятельная арена, Только я в скриптах не разбираюсь (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .
Извеняюсь если какого-то обидел.

[Флэристан]

Это все называется ЦТФ-ареной и даже уже осуществлено, но на Амене получилось несколько громостко как я понял и не очень играбельно.

Идея с "реликвиями" еще более громостка - в простонародье это все зовется "захватом флага" и существует в более обтекаемых правилах (кстати говоря автор забыл что у каждого класса найдутся причины не быть лидером: скорость бега у монаха, много ХП у варвара, девастатом воина и прочее прочее - в конце концов окажется что на каждую крепость нужен будет бард-лидер, что приведет к тому что будет еще сложней набирать народу на крепость).

То что люди начались задаваться подобными вопросами - следствие того что на Амене можно легко сделать и одеть уберного чара который может быть практический неубиваем в ПвП:
1) непомерно высокий уровень крутости вещей для начальных параметров шарда;
2) отсутствие нормального ПвП баланса между классами.
Симптомы в таких случаях лечатся легко с помощью вайпа.
Но исходя из традиций данного шарда и его направленности можно скорее предположить что делаться ничего ради улучшения условий ПвП и пати-ПвП и тем более регулярных вайпов ради их поддержания не будет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вывод:
Лучшее что может быть сделано (как я уже и писал в теме про "Изменение регламента Захвата крепости") - это усовершенствование и уделение большего внимания балансированию участников крепости в противоборствующих отрядах. Вплоть до обязательного дубляжа всех классов участников в обоих отрядах.

[Nightalas]

По-моему, намного интересней был бы следующий ”Захват Крепости”.

Как и сейчас, одна команда начинает за пределами крепости, другая внутри.
В начале битвы в крепости стоит НПС по имени ”Черный Король” и рядом с ним два НПС по имени ”Черный Рыцарь”. За пределами крепости стоит ”Белый Король” и два ”Белых Рыцаря”. C королём можно говорить (если рядом не идет битва) и у него есть диалог с двумя опциями:
1 - Купить Черного/Белого Рыцаря (1 гем).
2 – До свидания, ваше величество.

Задачи:
1. Уничтожить короля противников. Битва завершается, когда убьют одного из королей.
2. Уничтожить рыцаря противников, взять из его лута гем, отнести гем к своему королю и купить на него рыцаря. В течении битвы у команды может быть в худшем случае ноль, в лучшем случае четыре рыцаря (два своих и два купленных на гемы с вражеских рыцарей).
3. Не давать персонажам игроков другой команды достигать этих целей.
4. Использовать своих рыцарей для достижения первых трёх целей.

- Как реализовать это всё технически?
- Надо создать две фракции: белые и чёрные. Также надо создать новых мобов: Белый Король, Белый Рыцарь, Черный Король, Черный Рыцарь. У рыцаря в луте должен быть один гем. Белому королю надо сделать диалог по созданию белого рыцаря в обмен за гем, чёрному королю тоже самое с чёрным рыцарем. Наверное надо ещё немного изменить механизм воскрешения персонажей в локации крепости, чтобы после своей смерти они могли бы опять появляться недалеко от своего короля.

- Как это будет выглядеть в игре?
1. Игроки разделяются на две команды.
2. Пока все в сборе ДМ создаёт белого и черного рыцаря. Члены белой команды атакуют чёрного рыцаря, члены чёрной команды атакуют белого рыцаря (чтобы мобы той фракции стали агрессивными для персонажа игрока). ДМ убирает рыцарей.
3. Далее как нынешний ”Захват Крепости”, только до начала сражения ДМ ставит на обе стороны короля и двух рыцарей. После этого всё работает без вмешательства ДМа.

- Баланс мобов?

Король:
- нет магий и обкаста (чтобы не было лишних лагов)
- очень низкая скорость передвижения (чтобы не отходил далеко от начального пункта)
- очень низкая атака (чтобы не мог никого убить сам)
- нет регенерации (чтобы лечение короля было задачей игроков)
- 3000 хит поинтов, класс брони 70, иммуны на майнд, парализ, криты, сники, смерть

Рыцарь:
- нет магий и обкаста (чтобы не было лишних лагов)
- высокие спасы, иммун на смерть и криты
- тру сиинг или высокий спот/листен
- класс брони, атака, урон, хит поинты и другие свойства сбалансированы так, чтобы рыцарь был немного сильнее лвл 23-24 клерика или воина (персонажа игрока) и был для него угрозой


Управление рыцарем (можно реализовать один из следующих трёх вариантов):
1. Рыцарь появляется рядом с королём и работает сам по себе, как пожелает им управлять компьютер. Игроки не могут брать его под контроль.
2. Рыцарь появляется рядом с королём. Игроки могут использовать на него особую палку доминирования (или маги/барды доминируют с помощью заклинания). Рыцарь может ходить за персонажем и атакует если увидет врага.
3. Каждый рыцарь является хэнчманом и его можно взять с собой как члена группы или саммона и приказывать ему ходить за собой, сторожить какое-то место или атаковать врагов.




В общем, получилась бы интересная смесь ПвП, ПвМ и МвМ.

[Флэристан]

Лучше добавить таймер раунда к таймеру старта (т.е. отсчет после команды в логе "начало поединка" продолжается и по истечению скажем 7-10 минут начинают вылетать обратные предупреждения и соотвецно "конец поединка") - так хоть команды если не могут одолеть друг друга то хоть времени впустую тянуть не будут.

Правила по поводу оценки патовых ситуаций мне однозначно не нравятся, поэтому могу предложить по теме топика некий скрипт для Крепости запускающийся скажем после окончания времени раунда особое "проклятие" на всех присутствующих на ней игроков сильно понижающее боевые параметры защиты игроков/хп/призывающее толпы враждебных всем драконов/других смертельно опасных монстров по всей зоне Крепости и пр. провоцируещее быструю развязку поединка. Побеждают соот-но выжившие.
(Тоесть фишка по принципу Worms Armageddon (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

[Tor]

Nightalas, Спасибо за ответ ,довольно интересно и не так вроде трудно реализуемая система. То же думал о мобах и НПС в крепости.

Флэр то же прав на счет таймера и НПС "драконах" ,тоько вот думаю лучше уж решать спор "выживу, не выживу" на арене броском D20,у какого больше тот и выйграл (если осталось двое то считается у какого бросок больше или складывается). А то как то нечья - это не серьезно ,хотя тут вопрос в иммунах и поглотах так то все смертные пока без чит шмота (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[RunneR]

что за изврат...%)

что такое захват крепости (или осада) и КТФ - поиграйте в Unreal Tournament ( 99 года который)

[Флэристан]

Кубики кидать - не вариант, а то так проще сразу чтоб время не тратить впустую "манетки" кидать кто победил... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А так хоть движение какое-то будет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

По поводу имунов и поглотов: с ними то тоже смертные, просто чар становится мягко говоря невоспреимчив к тому типу урона на который у него есть имун и поглот. Так как самые модные имун/поглоты от физ урона, то в купе с читерными вещами +6АС (читерными для капа 23) персонажи контактных классов попросту становятся неубиваемыми друг для друга.
Ну вот например:

25% иммунитет Х-урона + 15 поглощение Х-урона => полностью поглощается урон в 20 едениц и ниже.
30% иммунитет Х-урона + 15 поглощение Х-урона => полностью поглощается урон в 23 едениц и ниже.
50% иммунитет Х-урона + 15 поглощение Х-урона => полностью поглощается урон в 30 едениц и ниже.
75% иммунитет Х-урона + 15 поглощение Х-урона => полностью поглощается урон в 60 едениц и ниже.

Для Аменского босса скажем нанести порядком 60 физического урона в рукопашной еще нормально (собсно против них и направленно создание подобных комплектов вещей), но допустим у нас есть полуторка +5 энчант (1д10 базовый урон) в руках воина (36 силы) - ее итоговый урон физикой по цели получится: 1д10+13+5=~23 едениц режущего урона. Как видите этот урон будет практически полностью поглощаться уже сочитанием 30%/-15. А это всего лишь одна уберная шмотка с рецепта типа 25%/-15 усиленная лутовой вещью с 5% иммуном, которую вполне реально скрафтить любому. Так что если таковой воин пробьет своей атакой АС противника, вполне может увидеть надпись в логе *оружие не эффективно*...

[RunneR]

для нуб варианта крепости неплохо было бы сделать магазинчик со стандартизованным эквипом, а то народ облазил весь шард, мучал ДМа, со своих хаев шмотье перекидывал

[Roza]

С хаев вещи никто не перекидывал.