Какой вариант из фиксов тру вы считаете наиболее оптимальным? Я вижу пока 3 варианта : - нынешний фикс - свитки\бутылки тру в продаже - тру дает эффект сии и бонус к споту\лисну. Поскольку нынешний вариант с камнем трусов убивает всех хайдеров напрочь, то лично я бы использовал 3й. Если есть идеи, как по-другому сделать этот спелл, - излагайте.
Лично я не считаю что нынешний вариант убивает всех хайдеров, потмоу что у болшинсва этот трусинг висид секунды, вору ни чего не стоит подождать пока он спадет. Да и свикти с диспелом ни кто не отменял. Нынишний вариант вполне хорошо. Но я всегда был за то что бы трусинг убарть, но и в месте с тем убрать и шд, тобишь прятатся на виду. Если оставить шмот без изменений и сделать 3ий вариант, то воров ночью вобще ни кто ни когда не увидит и они будут прям перед носм исчезать.
Понеслась (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) У мобов на Амене камней трусинга нет. Есть трусинг только у боссов и хайлвл мобов некоторых.
Если трусинг заменить на See Invisibility, то при Аменском барахле хайдера невозможно будет увидеть никак вообще. Можно добавить свитки трусинга отдельно с длительностью = уровень чара (не требующие ЮМД и спота разумеется), но тогда это закопает хайдеров еще глубже. Если трусинг убрать вообще, получится оверповер дисбаланс. Имхо, текуший вариант - идеальный.
Господа, вы где-то увидели цифры, которые дают понять, сколько спота\лисна будет прибавлять тру? А если +50? Приведу рассчеты для +20 с каста тру. Х\мс : 27+10эпикфокус+12декса+вещи. При этом сомневаюсь, что многие берут эпикфокусы на х\мс. И носят при этом вещи, в сумме дающие +50. Спот\лисн : 27 +20 тру + 1д20 эльф + мудрость + вещи. Никакой проблемы в обнаружении хайдера не вижу. Кроме того, что придется вкачать спот, а не забивать инвентарь камнями за 20к.
Цитата(Hexxy @ 6 May 2007, 17:41) [snapback]29111[/snapback]
Господа, вы где-то увидели цифры, которые дают понять, сколько спота\лисна будет прибавлять тру? А если +50? Приведу рассчеты для +20 с каста тру. Х\мс : 27+10эпикфокус+12декса+вещи. При этом сомневаюсь, что многие берут эпикфокусы на х\мс. И носят при этом вещи, в сумме дающие +50. Спот\лисн : 27 +20 тру + 1д20 эльф + мудрость + вещи. Никакой проблемы в обнаружении хайдера не вижу. Кроме того, что придется вкачать спот, а не забивать инвентарь камнями за 20к.
27+10+12+минимум 20 = 70 хайда минимум. 27 спота могут вкачать далеко не все, потому что у неклассовых он при всем желании выше 13-14 не будет. +20 трусинг +1д20 + мудрости нет ни у кого почти вообще+вещей на спот на Амене в природе нет. При самом благополучном раскладе спот будет 60+д20. При наименее и до 40 не дотянет. + Трусинг не будет давать видеть инвиз и все равно будет диспелиться с одного плевка. А так, как хайдер подразумевает наличие ЮМД, то получится нехорошо.
А кто сказал, что хайдера должны видеть все? какой тогда смысл в нем, если оставаться невидимым, это его единстенный плюс. Ни спасами, ни ас, ни аб он не блещет. Вещи на спот, если не генерятся в рандомшопе, то туда, скорее всего добавятся. + несколько вещей в палитру. Тру в третьем варианте дает эффект сии и инфравидения. ЮМД есть, но диспелить особо нечем, поскольку свитки морды в продаже еще не видел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
На листн к мс чек кидается не сразу после перехайда. Так что листн нафиг. Качать на максимум спот - значит брать больше инты, или отказываться от чего-то (от дисцы? хила? тамбла? юмд?) Быть эльфом - значит тратить лишний фит, менять ловку на консту и отказываться от 1го скилла в раунд. При этом сомневаюсь, что у многих мудрость больше 8, и вещи к споту не будут уменьшать остальные характеристики, такие как АС и АБ, в которых хайдер не уступает остальным классам. И в формуле, что ты привел, хайд выходит больше, чем спот. А ведь хайдеры обнаглеют, и возьмут фокус на хайд. Если трусиинг будет давать +40 или +50 спота, то можно подумать по поводу третьего варианта, иначе хайдеры будут доминировать, учитывая, что для игры хайдером не надо абсолютно ничего, а для того, чтобы победить хайдера надо очень очень многое учесть и всегда быть готовым.
Еще один вариант - сделать формулу бонуса спота/листна от текущего значения. Тоесть бонус будет рассчитываться по примерно следущей формуле: Значение спота цели +/- 1дX * 2 = бонус спота Тоесть было 10, стало 30 (бонус+20), было 20 - стало 60 (бонус+40), было 25 стало 75 (бонус +50).
Я за 3-й вариант обеими руками, ибо 1.Спот придуман для того, чтобы его качать. 2. Полностью согласен с Hexxy, хайдеры придуманы для того чтобы прятаться и быть невидимыми, а не чтобы их мог видеть любой желающий. 3. Пусть их видят либо персонажи с трусами, либо те кто прокачал Спот.
... и пусть они себе спокойно опустошают инвентарь каждого встречного и поперечного пока им это не надоест.
Естественно. А как по твоему, для чего нужны воры?
З.Ы. А вообще. я предлагаю сделать так, чтобы вора было не так то просто обнаружить, но одновременно с этим нужно усложнить проверку на воровство... Тогда и воровать станут меньше, и люди с трусами борзеть не будут.
Кроме того, что придется вкачать спот, а не забивать инвентарь камнями за 20к.
Цитата
Спот придуман для того, чтобы его качать.
Кхм... Вы о чем? Кто-нибудь проверял сколько длится видеть истину сейчас, если не качать спот? Нет? Вот сходите и проверьте. Я думаю это обсуждение излишне. С хайдерами на Амене уже давно сделан баланс.
Знаешь, Саркад, магу хватит одного раунда трусов, чтобы вор от него не ушел. А для этого совсем не надо 27 спота. Контактнику тоже нужно не сильно больше времени. Лично я не вижу баланса в том, что вкачиванием 5\10 спота, можно убивать любого хайдера.
Откуда маг узнает, что в данный момент рядом с ним хайдер? Смысл труса в том, что его можно надеть и ходить с ним долгое время, тогда ты непреступн для хайдер, а для этого придется вкачивать спот по максимуму и то этого мало.
А лично я не вижу баланса в том, что берем левел шд и можно убивать всех остальных. Это конечно грубо, но "вкачиванием 5\10 спота, можно убивать любого хайдера" - еще грубее. Убивать и видеть это 2 разные вещи. Ведь никто не запрещал хайдерам иметь нормальный АС, хороший АБ, дисцу, левелы монка наконец... Если бы все хайдеры умирали как только у противника появляется трусиинг - я бы ничего не имел против. Однако это не так, умирают только те, кто кроме воровства в классе вора ничего не видят, но нубов в расчет брать нельзя, а вот нормальные хайдеры не уступают остальным классам, имея в преимуществах хипс.
Трусиинг длится не так долго сейчас, поэтому все время ходить в нем - никаких камней не хватит. Значит за хипсовиком остается преимущество первого удара. И если трусиинг спадает - то противник хайдера отхватывается сник. За этим надо следить. Трусиинг надо кастить с камня целый раунд, не позволять ему кончаться. В суете об этом можно забыть и мгновенно проиграть схватку. В этом преимущество хайдера - в том, что против него должно быть гораздо труднее сражаться. А не в том, что он может безнаказанно убивать всех, кто не смог выделить 27 скиллов на спот.
Анти, не смеши мои тапочки. Ты не хуже меня знаешь, что на Амене одеться одновременно на Ас,Аб,спасы, хайд\мув, дексу, дисцу невозможно. И все хайдеры банально умирают, когда у противника появляется трусиинг. Потому что либо лежат под 6(7) рукой либо под кноком. Амен не пвп шард, поэтому говорить о преимуществе 1го удара не очень разумно. И еще одно - подобный фикс стоит на Сиале(про Корму не помню уже), и там особо никто не жалуется, потому как либо у тебя персонаж сделан для обнаружения хайдеров либо он их не видит. Это логично, т.к. для себя объяснения, почему любой класс должен их видеть, я не нахожу. Кроме нежелания быть обворованными (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ну и последнее - детект спотом\лисном отличается от трусов тем, что вор никогда не знает, видят его или нет, так что с воровством тут не все так гладко.
Я против изменений, особенно против 3 варианта...Какие бы цифры не писал Hexxy, всегда найдеться человек одетый на 50 хайда...Помню как на одном шарде с подобным фиксом бегали шд аа одетые на ловку и хипс, и их почти никто не могу увидеть...Что делали они со всем шардом представить нетрудно.
Трусиинг
