Размышления о монахе, как классе {ipb.lang['topic_options']} {ipb.lang['topic_rating']}

[Флэристан]

Вообще-то в движке НВН у монаха незначительна (если не сказать отсутствует, ибо является альтернативой) разница между стилем боем кулаками и стилем боя камами. Камы как оружие легко зачаровать (особенно если это оружие не просто монаха, а какого-нибудь клеромонка), зато на кулачный бой монах имеет множество доп фитов усиливающих кулаки многократно. Но в конце концов все решает разница между тем какие есть на шарде боевые перчатки и камы в доступе – и как правило она неграмотна. Это к вопросу о «колее» о котором пойдет речь ниже...

Что касается монаха вооруженного другим видом оружия – взглянуть на такой вариант здраво всем мешает стереотип (а на Амене в частности еще дроу и мегаспасы): мол раз у монаха есть такой бонус на бой камами/кулаками, то пренебрегать им нельзя никак. А на самом деле большинство переходных (между воинскими и кастерскими) классов имеют точно такой же коэффициент прироста БАБ как и монах, и их кол-во атак в раунд будет точно таким же как у монаха вооруженного не камами и не с кулаками аналогичного уровня. Ну а монах в свою очередь – это очень неслабый контактный класс, возможность иметь много атак в раунд – это лишь одна из многочисленных его фич в которые входят:
- бонусные умения/атаки на бой кулаками/камами;
- бонус к скорости передвижения;
- бонус брони и броня от мудрости;
- бонусные фиты (сбивания с ног, разрубания, уклонения, маскировка, хаст и т.д.);
- классовые способности монаха (вроде иммунитета болезням, ядам, воздействию на разум);
- сопротивление заклинаниям и прочие эпические сопротивления монаха (маскировка и поглоты).
Тоесть мало того, что владение любым другим видом оружия вычитает всего один из этих пунктов – даже одевание монаха в тяжелую броню со щитом лишают его только половины (и не факт что лучшей) его умений. Воин с кучей иммунитетов (к магии в том числе с его то СР и эпик фитами на него) и АС не уступающим воину и превосходящим его за счет кувырка. Что-то вроде универсального солдата.
Боевой посох же – само по себе нехилое двуручное оружие (модификатор урона от силы х1.5) с дробящим типом урона (отсутствует иммунитет к нему у всякой нежити) не требующие в обращении каких-либо дополнительных фитов (тип оружия – простое).

Как бэ сами по себе и вместе друг с другом получается монах и посох вовсе не плохи, просто мало кто использует их отлично от наигранной колеи (как игроки – так и мододелы).

P.S.: Биовари дали возможность в тулсете наделять любое конкретное оружие любыми особенностями не хуже чем персонажей – даже «душой» дали возможность наделить (умное оружие), а используется в итоге «рендум». (IMG:style_emoticons/default/nea.gif)

[Флэристан]

- Прочитай что написано в 1 посте – он потеряет не все а лишь половину своих бонусов:

• ношение Р±СЂРѕРЅРё Рё щита заместят Р±РѕРЅСѓСЃ РѕС‚ мудрости Рё монаха (которые РїСЂРё наличие фулки СЃРѕР±СЃРЅРѕ нафиг РЅРµ сдались – СЏСЃРЅРѕ что РІ мудрость РјС‹ его СЃ РЅРёРјРё делать РЅРµ будем);
• Р±РѕРЅСѓСЃР° Рє скорости передвижения Рё дополнительных атак РЅРµ будет – РЅРѕ РІ этом отношении монах просто сравняется СЃ РґСЂСѓРіРёРјРё аналогичного РїРѕРєСЂРѕСЏ классами, С‚.Рµ. отсутствие В«+В» =/= В«-В»;
• РІСЃРµ остальные плюшки монаха, РІ том числе самая основная (которая нам СЃРѕР±СЃРЅРѕ Рё нужна РІ таком билде) РІ РІРёРґРµ РЎР  – РЅРёРєСѓРґР° РЅРµ денутся.

- А что смешного в персе с 45 АБ, 9 атаками/раунд, диапазоном крита в 25% и девастатом? – По-моему без ПМа в билде сойтись с таким в ПвП совершенно не весело. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я уж молчу о кровавом месеве из мобов которое он будет оставлять за собой, а на боссах экспертиза в помощь (если камы с уроном будут – затыркает и 20-ками).
Естесно он будет на силу. Для ВМ воинов нужно всего 7 + 7 ВМ + 1 монаха и еще 8 воинов останется, чтоб натыркать эпик фитов на деву и АБ, или как уж решишь. Даже от того что монаха в билде будет всего 1 – ценность его бонусов полученных таким персонажем ничуть не падает; я уже писал, что сила этого класса в универсальности. Кин собсно не так важен – важен фит ВМа который дает +10% к диапазону (что крайне значительно при базовом 5%).

- Ничего хорошего – если персонаж делается монахом в расчете на кол-во атак, то соот-но их кол-во важнее качества. Урон кулака (если даже брать максимум в 1д20) полностью перекроется уже одним огоньком навешанным на каму (я уж молчу что их обычно выбирают не просто так, а с расчетом, а значит на этих самых камах скорее всего будет висеть столько обкаста, сколько перекроет урон от 3-х кулаков 1д20 разом). Про 1 монаха в билде см. выше. А если, а если… - А если в палитре будет легкий молот +20, все ВМы-полуорки будут ходить не с косой а с легким молотом… (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Только как правило перчатки на шардах всегда в более худшем положении.
� да - урон от даркфайера не множится критом, зато складывается с другим огненным.

- Не видел ни разу за все время игры в НВН не-монаха с камами.

- А как возможно одновременное использование в билде чистого монаха, мультиклассированного и прослойки?(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Это разные билды и у каждого (весь смысл что действительно у каждого) такого билда есть свои нехилые преимущества. Я и рассматриваю класс в общем – во всех вариантах. Про условия Амена я сказал сразу – могу еще раз повторить: чистый монах там – дохлый номер. Вариант с прослойкой и мультиклассом тем не менее вполне живучи. Никто и не говорил кстати, что все классы в НВН обязаны применяться в чистом виде.

- У халфлингов ловкость выше на +2 и еще +1 АБ от размера и прочие плюшки, говорить что они в убытке перед человеком из-за урона кулаков – всеравно что сравнивать теплое с мягким.
Таки да – кость 2д дает максимальный урон на порядок реже кости 1д, но при этом на порядок реже она дает и минимальный урон. Опять температуру с плотностью сравнил.

- По поводу советов – не сказал бы так. Как правило монахи у новичков получаются калеками: ни АС, ни урона, ни АБ. Так что я бы лучше так не советовал – для новичка самое оно играть воином.

[Ali Daydreamer]

- А что смешного в персе с 45 АБ, 9 атаками/раунд, диапазоном крита в 25% и девастатом? – По-моему без ПМа в билде сойтись с таким в ПвП совершенно не весело. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я уж молчу о кровавом месеве из мобов которое он будет оставлять за собой, а на боссах экспертиза в помощь (если камы с уроном будут – затыркает и 20-ками).
Естесно он будет на силу. Для ВМ воинов нужно всего 7 + 7 ВМ + 1 монаха и еще 8 воинов останется, чтоб натыркать эпик фитов на деву и АБ, или как уж решишь. Даже от того что монаха в билде будет всего 1 – ценность его бонусов полученных таким персонажем ничуть не падает; я уже писал, что сила этого класса в универсальности. Кин собсно не так важен – важен фит ВМа который дает +10% к диапазону (что крайне значительно при базовом 5%).

ты говоришь:
-25% крит - значит полюбому ВМ
-ВМ - значит полюбому 13 инты 13 ловки
-есть монк есть ВМ. ну и скорее всего воин ибо хрен ты возьмешь ВМ без него сохраняя 1 монка
-непонятно как в таком случае ты берешь фиты девастата, и "на АБ". для которых нужна большая сила (и еще разрушительный крит(еще один эпик навык)). а у тебя не РДД и уже заняты 13 ловки 13 инты (минимум)
-это раз (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
-а два - то что клеромонк много разных малых уронов, которые перекрысваются поглотами эфективнее
-а ВМ на каму, на 2 камы это не таккое "кровавом месево" как ты рисуешь, это урон 15-50 за атаку (включая криты) и никакой брони потому что "все в силу".. а если в фулке и с камами, то зачем тогда монах?


--хз что считаешь основным бонусом монка ты, а я считаю - кол-во атак, если его нет то спорно монк ли это посути.