Квесты: - длинные\короткие - со многими участниками\для 1-2х человек - простые\сложные, запутанные - чисто на отыгрыш ( много разговоров, ваш персонаж может полностью раскрыться) - много разговоров\путешествий\поисков - с кучей загадок, тайн, интриг - долой разговоры - даешь много мобов, гадов - всех убью, один останусь (с) - какие сюжеты вам нравятся? - и тд, и тп.
Длинные. Если много участников то желательно не одна толпа а много груп(хотябы две). Сложные и запутанные. С более чем одной концовкой.(не представляю квеста абсолютно без РП). Куча решаемых загадок оно конечно хорошо, но во время квеста голова никогда ни у кого не работает такчто тут сложно однозначно сказать. Нравятся нелинейные сюжеты (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) . Мне из всех квестов Розы в котторых я участвовал понравился квест с доставкой свидетеля из галиции в халф. В нем все участники были разбиты на группы. "хорошие" охраняли свидетеля , "плохие" должны были узнать что знает свидетель и если много знает то.. в общем понятно что).
Квесты: - длинные - со многими участниками\для 1-2х человек - смотря какие участники - сложные, запутанные - чисто на отыгрыш ( много разговоров, ваш персонаж может полностью раскрыться) - ога - с кучей загадок, тайн, интриг - ога-ога - какие сюжеты вам нравятся? - острые %) Т.е. те сюжеты, которые постоянно держат в напряжении и дают пищу для ума. - и тд, и тп. - ога, и т.д. и т.п. =)
Мне нравятся реалистичные квесты с нелинейным сюжетом. Вот в последнем было интересно когда зашел разговор о суде, квест мог перерости в новый. Так намного интересней, когда персаонаж Живет в том мире а не с 10 до 10.30 квест а дальше опять мертвый мир. Не нравятся ограничния, на групу. Персонажи в реальном мире могут нанять кого угодно, по дороге познакомиться, или оставить кого то.
Когда хороший писатель пишет книгу, он не всегда знает чем она закончиться. С.Кинг просто помещает своих персонажей в необычную ситуацию и смотрит что из этого произойдет. Соблазн сделать все как ты задумал велик, но тогда єто будет уже не творчество. Процес творчества живой во времени сдесь и сейчас.
По сюжету мне больше нравяться загадки и действия чем разговоры. И конечно же мотивация. Сокровища, оригинальные редкие мобоы, неизведанные тайники и места. Тут простор для фантазии.
Цитата(Roza @ 27 January 2008, 20:25) [snapback]34552[/snapback]
Квесты: - длинные\короткие - со многими участниками\для 1-2х человек - простые\сложные, запутанные - чисто на отыгрыш ( много разговоров, ваш персонаж может полностью раскрыться) - много разговоров\путешествий\поисков - с кучей загадок, тайн, интриг - долой разговоры - даешь много мобов, гадов - всех убью, один останусь (с) - какие сюжеты вам нравятся? - и тд, и тп.
Моё мнение ты вроде знаешь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) но всё-таки изложу: - если квест длинный, он не должен быть скучным (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) понятно, что сидеть и рпить на одном месте 6 часов игрокам обычно не под силу - без разницы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) водить мне нравится не больше 4х человек, а лучше 2-3, а играть можно и на квесте, в котором участвует куча народу - хочется сказать: сложные и запутанные, но моск на квестах обычно отключён (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) поэтому воздержусь - чисто на отыгрыш - нравятся (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) пожалуй, самые лучшие квесты - это не очень длинные (2-3 часа) именно на отыгрыш - много разговоров - это прекрасно... путешествия и поиски тоже нужны, поскольку сидеть на одном месте весь квест - не тру, но я был неприятно удивлён, увидев, что многие игроки тут, получив ориентировки, срываются с места галопом (ну нельзя ж всё время бегать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) - загадки и интриги - это очень часто позволяет разнообразить квест, так что ими не стоит пренебрегать - мобы... необязательная, но иногда приятная часть квеста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - что-нибудь локальное ("пойди туда-то, принеси то-то", а не мегаэпический эвент по спасению мира), позволяющее максимально полно раскрыть характер персонажа - и т. д. и т. п. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Цитата
Если много участников то желательно не одна толпа а много груп(хотябы две).
Если квестовая пати делится, ДМу приходится скакать между двумя+ группами, в результате от его внимания многое может ускользнуть. В таком случае нужно дмов не меньше, чем групп
Почему квест обязательно должен быть чем то изолированым трехчасовым масштабным и напряжным.
А что если вдруг с тобой просто заговорил постоялец таверны и попросил проследить за его женой. Или набить кому то морду в кулачном бою. Нет принужденности и особености. Это добавит елемент непосредственности, создаст впечатление, что мир живой, что все может произойти в любой момент. По моему это измени атмосферу вцелом, а не толдько на момент проведения квеста.
Квесты: - длинные\короткие - со многими участниками\для 1-2х человек - простые\сложные, запутанные - чисто на отыгрыш ( много разговоров, ваш персонаж может полностью раскрыться) - много разговоров\путешествий\поисков - с кучей загадок, тайн, интриг - долой разговоры - даешь много мобов, гадов - всех убью, один останусь (с) - какие сюжеты вам нравятся? - и тд, и тп.
-любые, особа нравятся мелкие эвенты, глобальные тоже не плохо -количество народу в зависимости от качества этого самого народу -слишком запутывать тоже нестоит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (Вспоминается квест Хелвен с городом Дроу, хороший получился но все в итоге затупили (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) -отыгрыш не только в разговорах проявляется и фразах заключенных в ** -в меру всего -опять же в меру надо -столькоже как и предыдушие два пункта -сюжет любой лишбы не однотипный.. например возьми то, отнеси туда... в таком варианте как минимум три варианта действий должно быть после получения предмета(т.е. кроме простого продать любому торгашу, должно быть как минимум два варианта куда его доставить можно ессно со своей веткой сюжета) -хочется побольше мелких эвентов, без особого сюжета в режиме полной имповизации как ДМа так и игроков
Цитата
На которые ты, Роза, зовешь меня заранее =)
ЗЫ должно быть очень логичное обьяснение как в одной партии оказались наземники(эльфы) и Дроу или священики и вампиры, про паладинов вообще молчу..
Я пока что учавствовал всего в двух квестах на шарде, но все же изложу своё нупское мнение и для начала ответим на вапросы:
Длинный квест - это палка с двумя концами, если квест интересный - то пофиг какой он длинны, а если квест, кхм, то да, тогда это реально мука.
А вот если судить по прошолму квесту то нафиг ни нада много участников... Когда эльф за весь квест произнес пару слов (давайте не будем о молчаливости и всё таке), дроу мило общался и флиртовал с паладином, а тот самый паладин вдруг не стал воспринимать СВЯЩЕННИКА серьезно и слушал богохульства еще одного дроу - вот это да, как нынче грят жэсть. Поэтому маленькая групппа предположительно похожих персонажей: группа святош во главе со святм отцом и воинами света, разбойничья шайка, просто авантюристы всех мастей и клинков (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) - вот наш выбар, а не дроу и пал (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) мило болтающие.
Не очень люблю загадки но надеюсь это только я так, посему собсна в самом первом квесте сразу же сказал что Аба пас и спокойно стоял в сторонке (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , но предыдущий квест вроде бы на загадку меньшще всего походил поэтому я бы хотел что-нибудь в таком духе. ИМХо это все понравится большинству наша раша славится дорогами и ниасил-многа-букаф, давайте не бум забыать аб этом (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Конечно чисто на отыгрыш!!! Чему я и старался соответсовать! Скажем если персонаж священник как мой то он должен мыслить и поступать как сделал бы это священник (нет не забываем про характер, не забываем); собсна не наю, получилось ли это у меня али нет, вопрос к Розе пожалуй. Но вот чё-то я не слишком-то замечал чтобы люди считали это одним из главных критериев при отыгрывании. В качестве примера вспоминаю последний квест опять же. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
На остальные вопросы я отвечать пожалуй не буду, уже ответил в процессе написания других, но о последнем я замолвлю словечко: сюжеты нравятся любые. в том числе и спаси мир от аццкой сотоны. не будем забюывать что мы в мире фэнтази, мире меча, магии, фаерболла и БТД; и мне лично, гаразда важнее как себя будут вести игроки на квесте... к чему я и призываю их) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Далее так же по теме. То о чём говорит Нерелла вообще шикарненькая штучка. Игроки не должны прийти к тому завершению квеста которое видим ДМ, ведь у каждого персонажа игрок разный! То исть, если я злой алчный маньяк убийца я не обязан спасать и помогать кому-то я лучше притворюсь добрячком, а потом ножик в спину, кошелёк в карман, за руки за ноги и в воду - вот вам и хэппи энд, мухуха (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) далее еще одна деталь: персонаж обязан просто интерактивно развиваться в этом мире инече от квесто как таковых толку ноль. Если вчера Вася помог Иван Иванычу спасти мир от орков, то завтра Вася так же может вспомнить об И.И или наоборот (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и попросить уже о его помощи (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) понимате о чем я? Интерактивность - это конфетка.
ЕЩе жесткость ДМов - это тоже имхо не должно быть панацеей, квест не обязательно должен кончаться строгой фиксированной концовкой как минимум дм должен продумать 3-2 канцовки потому что повторюсь РАЗНЫЕ ПЕРСОНАЖИ И НИ ОДИН НЕ БУДЕТ ПОСТУПАТЬ В ТОЧНОСТИ КАК ДОЛЖЕН ДРУГОЙ. ну и конечно помягче к игрокам и не отказываться на их просьбы, вот скажем помните я убил в прошлом квесте орка шамана? А потом кто-то начал говорить что мол зря убил, а я бы как клер взял бы и воскресл его) или опять вам ситуация - лежит без сознания человек, клерик оопять же кастует свой самый крутой поднимающий на ноги спелл - и персонаж (имею в виду нпц) должен подняься, точно так же и маги: например спелл предвиденье. помните его описание? ВОт-вот. Ну и т.д итд, в общем спец-способности классов!
Если квестовая пати делится, ДМу приходится скакать между двумя+ группами, в результате от его внимания многое может ускользнуть. В таком случае нужно дмов не меньше, чем групп
Да так и было в квесте на оленей(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если толпа из 6-8ми человек(ах да существ) вдруг резко подрываеться чтото делать...хм сложно представить как совсем разные персонажи вдруг подорвались помогать одному нпс (както странно оказались в одной таверне(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) и т п). А если толпу разделить... то каждая половина толпы не обязательно должна бегать по всему амену не встречая другую, тут я еще раз вспомню тот квест о котором говорил. Да "кучки" было две, но у них просто были разные цели (одна кучка не знала целей другой) а были все собственно вместе рядом друг с другом(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) то есть вылазить из шкуры ДМу не пришлось) 2Salamander, ты в основном говоришь о отыгрише персонажей. Сейчас на амен характеризуеться скорее как ПВМ с элементами забитого убитого скинутого с 9го этаже РП, а не наоборот, есть игроки которые не знают что есть РП вообще. Так что то что ты готовришь это не к ДМу а к игрокам.
Цитата
Samin Gorino: Это вообще было нечто... НПС подошел к игроку (0 внимания), заговорил с ним (0 внимания), толкнул его (ударил на 2-3) - только тогда игрок обратил внимание - ударил НПС в ответ, потом еще погонялся за ним и убил... а после пошел дальше качаться на троллях, ни слова не сказал.
Пол: Девушка
Раса: Темный Эльф
Класс: Dark Avenger
Уровень: 24
Квесты люблю любые... НО! Очень хочется увидеть не заранее продуманный от начала до конца, расчитанный на 2 часа, а полностью импровизированный. Ну например так: пустить слух о запрятанном кладе, дать карту какому-нибудь нубу, и пусть он ходит ищет себе помошников... Сам то далеко уйти не сможет, а клад найти охота. КТо-то будет отыгрывать кто-то нет, но скорее всего будут.Приятность состоит в том, что необязательно присутствие Дма в это время. Клад может найти любой(тока главное не забывать его класть в тот же сундук после рестарта (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , если он не был найден ). Но он должен выглядеть так, что было понятно, что это совсем не стандартная вещь. Гм.. я сейчас говорю о том что ее может найти и персонаж у которого не было карты, просто случайно заглянул в сундук а там ВЕЩЬ. Естественно он побежит спрашивать что это такое ее же ни продать не выбросить...Эм... можно еще разбросать подсказки в виде "писем"(для тех кто любит загадки). Итак вещь найдена и никто не зает что это такое(из игроков) вот тут то дело за Дмом. Можно устроить собрание в зале советов в Дуске, например, объявив о нем на доске объявлений. И тут уже дело отыгрыша каждого персонажа. И в общем то основная игра начинается тут. Таким образом могут быт задействованы все игроки, которым есть хоть какое то дело до РП. А да! Всех собирать в одном месте нельзя? Ну тогда те, кому не по душе благие цели, могут собраться отдельно, естественно заслав предварительно шпионов к добрякам, или даже попытаться выкрасть ее. Я так могу продолжать до бесконечности, честное слово... ЛИчно мое мнение, что такие квесты простонеобходимы для оживления РП на шарде, неплохо б еще конечно подстимулировать их выдачей Артефактной вещи ГЕРОЮ-победителю...Хотя герой среди героев...ухх..Ну и драка начнется... Еще одно мнение: чем больше квестов тем лучше, можно проводить несколько одновременно...Это уж у кого на сколько сил хватит.
дать карту какому-нибудь нубу, и пусть он ходит ищет себе помошников...
ыыы... бедный нуп
Цитата
подстимулировать их выдачей Артефактной вещи ГЕРОЮ-победителю...
если чесно это плохой стимул
1) Тут каждый может многотомный труд с изложением своих взглядов на квесты понаписать... Вы сначала разумно оцените текущее состояние шарда и трезво предлагайте идеи насчет квестов 2) Относительно стабильно сейчас водит квесты ток Астрея, остальны либо заняты либо самим шардом либо не заняты совсем (сессия мб) так что ДМов на данный момент совсем немного 3) Гильдии сейчас в состоянии куда более мертвом, чем у тех с кем приходится иметь дело некромантам, а они как раз и должны хоть как-то поддерживать ролевую жизнь на шарде если на ДМов особо расчитывать не приходится. 4) Разрабам: может мне еще очередную кандидатуру в ДМы выдвинуть (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) . Астрея то вон хорошо прижилась и народу вроде нравится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ... ладно это я шучу... но смысл наверно понятен
ЗЫ Был тут как-то ДМ кукловод у него на первом же квесте меня сначала заПКш... убили (ладно такое вполне может быть) но вот потом убивший пошарился с помошью ДМа по карманам и забрал все ценное... вот у меня до сих пор не однозначное мнение на счет этого дела...
Я достаточно трезво оцениваю состояние шарда. И довольно регулярно бываю на квестах. НЕ понимаю что сложного в том чтоб бросить под ноги вещь игроку и пустить тем самым самоходный квест? в котором почти не требуется участие дма...
Самоходный квест не начнется наверняка. В моем представлении самоходный квест - это если партия игроков вместо кача пойдет исследовать шард, для примера в склеп на кладбище, начнет его иследовать, делать предположения, обсуждать что видит на тему кто тут похоронен или почему нежить бродит, а ДМ если заметит это для забавы им подыграет...(примерно так прошел один из лучших квестов на которых я был, мы с Розой исследовали склеп а ДМ подыграл в итоге мы раскрыли часть истории города в котором происходило действие ЗЫ Мистланд форева!) ДМ всетаки нужен, хотябы чтоб поправлять в нужный момент ход рассуждений чтоб партия от сетинга шарда не отрывалась.
Цитата
Про Артефакт: Не думаю, что ты, как игрок, отказался бы получить ценную вещь которую нигде не выбить. Конечно ее надо заслужить, я не спорю. Но любой, самый паршивый манч поперся бы за ней, и начал бы играть еслиб ему надо было ее заполучить. НЕТ стимула НЕТ игры.
Ну да не отказался бы. Но вот тебе пример...возьми перо переименуй длинный меч в "Длань Господня" чем тебе не древний священный паладинский артифакт великой ценности? Очень хороший стимул.
Цитата
Новое поколение игроков лучше лишний раз мобов побъет, чем потратит время на пустую болтовню и беготню. Это те кто играет каждый день. Покажите им чем прекрасно РП на вашем шарде, найдите другой стимул...Артефакт - это всего лишь пример. НО ведь у вас времени нету заниматься такой ерундой...
Согласен про новое поколение. РП ради стимула... хммм....я бы даже сказал ХМММ... "ДМ на шарде! всем РПить!"(с)
Глупости вы тут про РП говорите. Кто РПить хочет тому не помешает ничего, а те кто не умеют (это я про тех, которые относятся к стаду "ДМ на шарде! всем РПить!") не помогут ни стимулы ни что-то еще. И ваще эта оффтоп (IMG:style_emoticons/default/ninja.gif)
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Цитата
Newerew, но во время квеста голова никогда ни у кого не работает такчто тут сложно однозначно сказать.
И с кем мне приходится работать %)
Totenkopf, Я ж просила поподробнее, а не "0га 0га"
Цитата
СЕМИЗОР,
А что если вдруг с тобой просто заговорил постоялец таверны и попросил проследить за его женой. Или набить кому то морду в кулачном бою. Нет принужденности и особености. Это добавит елемент непосредственности, создаст впечатление, что мир живой, что все может произойти в любой момент. По моему это измени атмосферу вцелом, а не толдько на момент проведения квеста.
Кто ж вам мешает это отыграть? НПС оживить не проблема. Но я вижу только толпу манчей усердно уничтожающих популяцию ПД (по большей части), все разговоры и действия направленные в одну сторону - бить мобов, кб, атака, лвл, ап и тд =(
Цитата
Лора, неплохо б еще конечно подстимулировать их выдачей Артефактной вещи ГЕРОЮ-победителю...Хотя герой среди героев...ухх..Ну и драка начнется...
И будет что-то вроде - "Го на квест, там Арты (шмот), экспа, бабки" Еще один способ кача.... Тем более правилами запрещено выдавать вещи за квесты.
Роза, а не Ога-Ога надо очень много думать, а мне лень...да и прописывать все до мелочей, сложно, ведь всегда что-то не учтешь...Ты вот квесты води, дальше я буду тыкать в непонравившиеся мне моменты.
Я вот читаю все эти посты о РП и удивляюсь. Я думал, только в настолке обязательно всем обьяснять свои действия(сел, встал, сходил в туалет, на лице появилась гримасса). Зачем многе действия описывать в компьютерной игре(в игре с видимым графическим изображением) мне абсолютно не понятно. Я бы даже сказал больше, меня сильно напрягает, когда подобное говорят на квестах или просто, когда РПят ибо я не слепой я и так вижу, что вы сделали. Далее абсолютно не поянтно, почему многие из вас считают, что РП это диалоги. Я уже много раз разным людям обьяснял, что РП - отыгрышь. Я впринципе могу без клавиатуры играть РП(например если у меня персонаж вобще немой). Соответственно исходя из выше написанного делаем вывод....мне нравятся любые квесты где люди играют. Да чуть не забыл. Реализовать систему квеста со злыми и хорошими можно, но.... Вот вы говорите, что там шпионов заслать, или подкараулить. А если поуму то, зачем мне ждать развязки всего в последний момент? Я лучше сразу лишусь скольких нить конкурентов. И в результате будет несколько трупов, а ведь людям так хотелось поиграть. Так что надо быть осторожнее с такими системами. Хотелось бы добавить, что по моему мнению квест реально должен иметь стимул(какая то награда в конце). Просто квест без отсутсвия награды - это и не квест а просто игра, РП и т.д., это я могу и без ДМов и без еще кого то. И награда эта должна быть стоящей. Но это только мое мнение и я не хочу его никому навязывать. Так же есть дикое желание менять мир если кто то меняет его в процессе квеста. Да и вобще не обязательно же каждый вторник(среду, четверг,....) проводить квест для массы игроков. Можно вобще поиграть с кем то одним, так как у него могут ыть какие то планы или идеи, кот. вобще никто не должен знать. Если это можно отыгрывать по аськам, емайлам и прочее то только гуд(вот тут кстати можно и писать подробно что там твой персонаж делает). Ну и конечно кол-во ДМов. Оно должно быть таким, что бы следить за всеми абсолютно. А не так как было со мной тысячу раз, пишешь пишешь, общаешься с НПС, а Роза этого и не видит, а другими делами занята. Вводите дополнительного ДМа тогда. Или сами как то успевайте или приват какой то надо наладить. Потому как пожизни ждать пока там где то с одними поговорят потом с другими, а потом только с тобой, напрягает. Да и не в тему это, потому как уходит и реальное и игровое время(иногда необходимое сильно). Если что то еще вспомню, напишу, пока вроде все.
Тем более правилами запрещено выдавать вещи за квесты.
Очень удивлен(каждый раз удивляюсь когда слышу). Мы уже говорили с тобой Роза насчет этого(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я точно знаю раньше вещи выдавались) и обычно неплохие. Кстати сумка анлим веса эт тоже вещь(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
И будет что-то вроде - "Го на квест, там Арты (шмот), экспа, бабки" Еще один способ кача....
Квест никогда небудет способом кача) т к за несколько часов можно заработать в разы больше експы и денег нежели чем на квесте. 2Kiska-Ra,
Цитата
Я думал, только в настолке обязательно всем обьяснять свои действия(сел, встал, сходил в туалет, на лице появилась гримасса). Зачем многе действия описывать в компьютерной игре(в игре с видимым графическим изображением)
Если эффект видно, то конечно смысла нет, но как ты в компьюретной игре опишешь туже гримасу на лице или если граф отображения недостаточно.( "плюхнулся на стул или аккуратно сел на краешек стула" есть же разница). Конечно РП это нетолько разговоры! Но сейчас даже разговоры не в почете(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ога-ога (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Вирь я твоих квестах ты был...раз или два может и в бородатом бытиии Экзиса еще (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Ну а что можно придумать на и т.д. и т.п.? Нравяться квесты с морем фана, када твоего чара не убивают каким-нить изощренным методом (а-ля пытки Проклятым в своих казиматах с дальнейшим превращением в вампира....), когда получаешь какую-нить интереснуюшмотку (без плюшек, но именную\уникальную), квесты не а-ля принеси мне то и убей столько то штук таких мобов(в простонародии Эвенты), когда в квесте задействовано много неписей и партия ходит по рахным локациям(чем больше тем лучше), когда в пати объединены персонажи разных алайментов и классов(для интриг, споров и заговоров).... И т.д. и т.п.=)
Хочеться увидеть квесты способные изменять мир. Например, провели дроу квест по нашествию на Галицию и после него несколько зданий в Галиции изменяются мапперами шарда на руины. После этого жителям Галиции дается квест по реставрации разрушенных зданий, например, собрать нужные материалы, найти плотника итп. Можно также завести квест на год по созданию новой деревни, чтобы персонажи могли коллективом собирать стройматериалы и вместе обсуждать и решать какие здания отсраиваются в деревне.
ага а потом наземники (в лице Розы) соберутся и устроят ответный набег на Дроу, наберут негров и застаявят обратно для Вино холм делать (начинаем агитацию о выдвижении Розы в матроны Первого Дома ШУ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
Главное, что бы они не были одинаковые (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я люблю когда нет статичного квеста, т.е. в каждом квесте есть событие, которое при его "раскапывании" приведет к другому квесту, я это имел ввиду. Самый главный квест это "Твой чар не должен умереть своей смертью" (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Раньше, года 3 назад квесты были стоящие.Особенно когда сам управляешь событиями.У меня вот на квестах 3 чара погибло(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) но квесты есть квесты, думать надо самому что делать и каким бы ты сам хотел видеть квест, и твое поведение должно быть относительно твоей цели.
Пол: Парень
Раса: Человек
Класс: Ghost Hunter
Клан: Корвус
Если бы это был упрек о вчерашнем квесте-то было бы ой как здорово. Это о тенденции развития игроков на шарде в плане отыгрыша (еще раз, я не говорю за вчерашний квест-хотя он определенные тенденции и подтвердил).
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Ну если вы б некоторые не разбегались как тараканы по всему шарду или не выходили из игры перед носом квестовой неписи, не было б такого обращения >,..,<
Нравяться квесты на которых дм импровизирует и дает игрокам отыгрывать своих персонажей, а не ведет квест по бумажке и не дай бог игрок сделал что-то не запланированное. Увы тут я такого не видел.
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
Цитата
Ну если вы б некоторые не разбегались как тараканы по всему шарду или не выходили из игры перед носом квестовой неписи, не было б такого обращения >,..,<
Согласен.
Есть доска объявлений, надо приучить народ читать ее хоть один раз за заход (енто мое мнение).
Практически все просят нелинейшины) нескажу что этого совсем нет в квестах амена , но раз просят - значит мало. На мой взгляд для этого нехватает квестовых ДМов т.к.одному ДМу трудно справляться с главной линией квеста и тянуть дополнительные. На счет тенденций я думаю что сейчас тенденции только положительные. Куда же хуже?) Просто одним людям непонятно зачем РПить без вознагрождения , а другим непонятно зачем вознагрождение за РП. Тут ничего неподелаешь все зависит от человека.
Я думаю в игровой жизни также как в реальной) Сложно сделать все до полного конца) Что ты имеешь ввиду под словами "все остались довольны"? Я уже приводил пример.
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Все довольны - значит все довольны(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . И участники квеста и ДМ, который его вел. Чтоб не было чувства, что все пошло не так и наперекос, и лучше бы это все бросить и больше никогда не браться %)
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
ДМ не может провести 100%-ный нелинейный квест, т.к квесту нужна завершенность! или я таких незнаю.
Например вчера проводилась очередная часть плеер-квеста, в котором участвовали 4 чара, было предусмотрено 6 основных линий развития сюжета и еще парочка ответвлений, но в итоге эта часть квеста пройдена при сочетании трех вариантов. И как прикажете делать нелинейный квест? Ведь приключенцы на квесте могут сделать все, что угодно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) , например элементарно не найти квестового персонажа (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А вот насчет "Все довольны" думаю довольны должны быть все, и ДМ и игроки!!!
Кто б мне на деле показал красивый, интересный и главное завершенный нелинейный квест, в котором бы все остались довольны =\
В рунете покрайне мере раньше было уйма Дмов спсобных вести такие квесты. А вы явно не участвовали в хороших добротных квестах, потому и сами не умеете их водить.
Цитата(Fi11 @ 7 February 2008, 22:28) [snapback]34647[/snapback]
В рунете покрайне мере раньше было уйма Дмов спсобных вести такие квесты. А вы явно не участвовали в хороших добротных квестах, потому и сами не умеете их водить.
Раньше и вода была мокрее.. Или же игроки молчаливее, без голословных перетензий.
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
Цитата
В рунете покрайней мере раньше было уйма Дмов способных вести такие квесты. А вы явно не участвовали в хороших добротных квестах, потому и сами не умеете их водить.
В чем вопрос? Проведи такой квест!!! Мой чар с радостью подключится, вот только КАК ДМ будет держать в голове больше 200 переменных одновременно для меня загадка. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Незнаю как раньше в инете было, (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) но в настолке такой квест провести не есть проблема (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , а НВН дает ограничение по ресурсу. В НВН можно предусмотреть массу вариантов, но если игроки выкинут нечто не предусмотренное, как быть (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ? срочно останавливать квест изменять модуль и делать рестарт? или как?
Поясни свою точку зрения. Приведи хоть вкратце как это выглядит в НВН, например я буду тебе благодарен (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Залог хорошего квеста: ДМ со здоровой психикой и хорошей фантазией и адекватные игроки с не менее здоровым мировосприятием, отсутствием синдрома "Йа сыно главного Божка" (который в зависимости от сетинга может называтся "Мы Король Солнце Людовик 14")
Цитата(Keks @ 8 February 2008, 01:00) [snapback]34649[/snapback]
В чем вопрос? Проведи такой квест!!! Мой чар с радостью подключится, вот только КАК ДМ будет держать в голове больше 200 переменных одновременно для меня загадка. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Незнаю как раньше в инете было, (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) но в настолке такой квест провести не есть проблема (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , а НВН дает ограничение по ресурсу. В НВН можно предусмотреть массу вариантов, но если игроки выкинут нечто не предусмотренное, как быть (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ? срочно останавливать квест изменять модуль и делать рестарт? или как?
Поясни свою точку зрения. Приведи хоть вкратце как это выглядит в НВН, например я буду тебе благодарен (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
В том то и дело, что сам Дм не знает как играки решат поставленную задачу, чисто импровизация. Все что требуется от Дма адекватно реагировать на дейсвтия играков и подкидывать им различные ситуации, направляя их в нужное русло. От таких квестов фан ловят обсалютно все, а после часами сидят и обсуждают с Дмами концовку, и ДМ под впечатлением ибо такой концвки и не ожидал и играки. Такие квесты не бывают провальными, ибо любой исход это логическая концовка квеста. На Амене к сожелению в ксестах я ни разу не мог почуствовать себя клириком, ни одна молитва не была услышина богом, все попытки приминить способности клирики и обратиться к своему богу заканчивались молчанием ДМа, хотя бы потому что мой вариант решения проблемы не вписывался в сценарий. Когда мы пытались сделат md место хепи энда, торжество зла и бесчестья, нам ДМ сказал, все живы все здоровы вы победили, зло уничтоженно, то что вы тут делали не в счет, этого не было. Виделители в сценарии не было того что два злыдня в место того что бы выполнить свое обещание и спасти этот мир как истинные паладины, взяли да убили паладиншу присвоив себе все лавры победы, а ее рачлинили и уничтожили, да бы о ней ни кто не знал, а их воспивали как спасителей мира сего. Увы любые злые дейсвтия присекались на корню. Виделители у квестов бывают тока хепи энды, да провалы.
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
Для справки - написать написать хороший квест это минимум 3-4 дня, сделать квест, который предлагаешь ты это минимум неделя труда 4-5 ДМов над ним, плюс присутствие всех этих ДМов во время квеста - для быстрого принятия решения, а главное для быстрого его воплощения.
Вот где ты был вчера??? Мне два дня нужен был священник Спасителя, для одной из частей плеер-квеста, пришлось НСП делать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если молитва неуслышана, возможно нехватает глубины (в тексте), или она приелась или ДМа нет на шарде (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А вот победа зла в любом из квестов означает изменение основного алигмента в жизни на шарде, еслиб шард был чисто РП это разрешили бы (Думаю, потом бы все равно добрые чары пытались бы отвоевать обратно этот мир (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), а так нет (приходится переделывать весь модуль), я поясню: Если победили ЗЛЫЕ то - 1.Священников в топку (ник-то не реснет или не вылечит) 2.Более 90% НПС будут недовольны жизнью, поэтому будут угрюмы и молчаливы! 3.В городах и селах будет либо анархия, либо тирания (со всеми вытекающими последствиями) и это только основные изменения, которые затронут всех игроков, отыгрывать надо будет по РП очень грамотно и осторожно, но каждое неправильное слово или обращение будет вызывать автоматическую атаку всех гвардов (а ведь это надо будет описывать скриптами). Гудовскую направленность сделать проще, ивильную надо очень, я повторяю ОЧЕНЬ долго делать (сетинг, скрипты и т.п. и т.д.)
Пусть все злые чары собираются и стоят свой "ИвилТаун" причем все через РП, затем подавайте заявку разрабам, и возможно вы получите такой город!
//У меня вопрос - если я предусмотрел 20 разных окончаний своего Плеер-квеста это нелинейный квест или нет?
Цитата(Keks @ 8 February 2008, 16:22) [snapback]34658[/snapback]
Если молитва неуслышана, возможно нехватает глубины (в тексте), или она приелась
А вот тут я не согласен. Обьясню почему. Не у все людей развита литератуная(творческая часть мозга). Один может лист А4 формата исписать и ему мало будет, а другой просто напишет - Молюсь своему богу в надежде, что тот пошлет мне ману небесную. Я вот, например, пожизни боец. Тренеруюсь с реконструкторами. Мне не интересно что там когда в каком веке было, мне интересен сам процесс боя. И поверьте я много достиг в этой области. Но все эти мои способности никак не применить к компьютерной игре. Все удары мечом моего персонажа контролирует обыкновенный пучек электронов. Я лишь могу задавать команды. Но фактически от меня ничего не зависит, ни от моих мышц, ни от моих рефлексов, ни от моей выносливости. Но при всем при этом мой персонаж может обратиться к богам за какой то там помощью. И все, что я сделаю, это открою инвентарь и активизирую посох эмоций. И я считаю этого должно быть достаточно. Потому что, повторюсь, творческому человеку применить свой пожизневый дар красноречия в игре не составит труда. Я считаю это дисбалансом. Это никапли не РП. Это даже в некотором духе дискриминация. Я ничего не имею против красноречиивых людей, но поощрать за это глупо(только если персонаж не бард к примеру). Я сам ролевик и играю в ролевые игры(как компьютерные так и в настолки так и пожизнево) уже почти 10 лет, был на нескольких общеросийских играх, на одной ноге со некоторыми известными ДМами(настолок) и я ниразу не считаю себя плохим игроком. И я думаю действительно путые игроки согласятся с тем что я описал выше.
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Цитата
торжество зла и бесчестья, нам ДМ сказал, все живы все здоровы вы победили, зло уничтоженно, то что вы тут делали не в счет, этого не было. Виделители в сценарии не было того что два злыдня в место того что бы выполнить свое обещание и спасти этот мир как истинные паладины, взяли да убили паладиншу присвоив себе все лавры победы, а ее рачлинили и уничтожили, да бы о ней ни кто не знал, а их воспивали как спасителей мира сего. Увы любые злые дейсвтия присекались на корню. Виделители у квестов бывают тока хепи энды, да провалы.
А давайте я вам буду пермосмерть делать в любом случае когда вы умираете, все логично и завершенно,а?
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
2 Riska-Ra: Просто молитва - значит просто молитва. А молитва в надежде получить что-нибудь не предусмотренное НВН (заметь, я говорю именно об НВН или совет или подсказку от ДМа), но что могут реализовать ДМы - значит молитва должна быть полной: чар бьет поклоны, а ты набираешь текст молитвы (сделать это не сложно). А что касается "Не у все людей развита литературная(творческая часть мозга)." - скачай пару псалмов из инета и все (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
2 Роза: Полностью согласен, раз в месяц можно проводить квест с перманентной смертью - игроки, в том числе и я, которые любят своего чара будут меньше тупить, НО действия чара должны быть согласно его алигменту и внутренним устоям!
Пол: Парень
Раса: Человек
Класс: Ghost Hunter
Клан: Корвус
Уважаемые, не кажется ли вам, что вы несколько отклонились от данной темы (в прочем, это скорее решать Розе)? Все-таки это не тема о споре кто и какой там мега-ролевик, а о том, что интересно конкретно для вас в квестах.
"на шарде РП идет только в рамках квестов" - не соглашусь. У игрока нет полной возможности наблюдать за РП на шарде, по сему, мне кажется это заявление заведомо ложным.
Пол: Девушка
Раса: Светлый Эльф
Класс: Bard
Уровень: 25
Цитата
Уважаемые, не кажется ли вам, что вы несколько отклонились от данной темы (в прочем, это скорее решать Розе)? Все-таки это не тема о споре кто и какой там мега-ролевик, а о том, что интересно конкретно для вас в квестах.
Есть немного.
У меня есть предложение.ъ Вы (игроки) даете сценарий квеста- который по вашему должен выйти интересным, предполагаемые участники - а мы его проводим, и посмотрим, что из этого выйдет.
Group: Житель
Posts: 156
From: г.Мурманск, Заполярный круг
Пол: Парень
Раса: Человек
Уровень: 24
Клан: Член Совета Галиции
Ну я согласен, мое мнение ты знаешь. Давай сначало этот закончим, а на следующей недели посмотрю - придумаю, что-нибудь еще (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
почему же читают, и несколько раз на день (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , только я вот с телефона сижу, а остальные может времени не имеют, что бы отписаться. А по поводу квестов, думаю если на нем будет больше 1-го ДМа, легче вести будет, и соответственно играть.
А по поводу квестов, думаю если на нем будет больше 1-го ДМа, легче вести будет, и соответственно играть.
-1. Должна быть оч сработаная пара(и больше) ДМов ибо в обратном случае, каждый будет тянуть одеяло в свою сторону...ну или второй будет лишь палкой работать и все...
ДМ не может провести 100%-ный нелинейный квест, т.к квесту нужна завершенность! или я таких незнаю.
Если игроки не смогли решить загадку, то квест не провален - отрицательный результат тоже результат.
Цитата
было предусмотрено 6 основных линий развития сюжета и еще парочка ответвлений, но в итоге эта часть квеста пройдена при сочетании трех вариантов. И как прикажете делать нелинейный квест? Ведь приключенцы на квесте могут сделать все, что угодно
А зачем планировать? Есть мир, есть его обитатели, есть проблема (завязка). А как ее решат или не решат вовсе - дма по сути не касается, он есть реакция мира на действия игроков. Захотели игроки культурно погулять в борделе вместо спасения принцессы - это их личное дело. И вполне приемлемая концовка квеста (хоть и через 5 минут после начала).
Я себе никогда рельсы не делал, все на чистой импровизации, но справедливости ради стоит заметить, что наибольший успех у меня такие квесты имели 2 года назад, когда отличных неординарных игроков, каждый из которых мог вести сюжет не хуже дма, хватало на целую пати (а остальные из-за объявления вайпа банально не играли - денег на "пустую прокачку" было жалко).
Цитата
Да нормально в 2 ДМа водить. Один задаёт идею, второй ему старательно подыгрывает.
Это не в два дма. Это в самом лучшем случае максимум в полтора. А обычно кпд подобного действа с "подыгрыванием" в районе 110-120%.
Вот о чем я и говарю +тыща!!! Нелинейность квеста, это даже не огромное кол-во концовок, самое галвное это пути решения задачь, которые должен придумывать не Дм а игрок, Дм же должен придумать историю, а не концовки и пути решения.
А зачем планировать? Есть мир, есть его обитатели, есть проблема (завязка). А как ее решат или не решат вовсе - дма по сути не касается, он есть реакция мира на действия игроков. Захотели игроки культурно погулять в борделе вместо спасения принцессы - это их личное дело. И вполне приемлемая концовка квеста (хоть и через 5 минут после начала).
Цитата(СЕМИЗОР @ 12 February 2008, 17:03) [snapback]34706[/snapback]
ДМ придумывает завязку, а игргоки кульминацию и розвязку. Таким образом все принимают участие в строении квеста.
Игроки никаких развязок не придумывают. Они действуют от имени своего персонажа, последствия же этих действий определяет ДМ. Таким образом, ход и окончание квеста зависят от ДМа и игроков в равной степени.
Это не в два дма. Это в самом лучшем случае максимум в полтора. А обычно кпд подобного действа с "подыгрыванием" в районе 110-120%.
Гил, мой опыт пусть и меньше, чем твой, но говорит об обратном. Для полноценного ведения квеста в 2 ДМа, когда каждый в равной степени ведёт сюжет и партию, нужна немалая "сыгранность" этих ДМов и понимание друг друга с полуслова.
Цитата
Если игроки не смогли решить загадку, то квест не провален - отрицательный результат тоже результат.
Угу, скажи это игрокам. У меня был однажды забавный случай, когда квестовой непись, которого по идее должны были допросить/убить/обокрасть сбежал в результате неуклюжих действий пати в портал. В итоге пати ещё битый час таскалась по пещерам в поисках чего-то ещё (я так и не понял, что они искали о.О) вместо того, чтобы пойти и доложить о результате неписю, который дал задание.
Цитата
Игроки никаких развязок не придумывают. Они действуют от имени своего персонажа, последствия же этих действий определяет ДМ. Таким образом, ход и окончание квеста зависят от ДМа и игроков в равной степени.
Прав на 100%. Порой у ДМа (сужу по себе) возникает искушение провести квест по чёткому сценарию, что не есть хорошо. Ради импровизации можно пожертвовать даже "завершённостью" квеста - пусть даже игроки не придут в то место, которое заготовил для них ДМ, угробив час на дизайн локации/неписей. Да даже померли они по дороге - это тоже результат.
Для полноценного ведения квеста в 2 ДМа, когда каждый в равной степени ведёт сюжет и партию, нужна немалая "сыгранность" этих ДМов и понимание друг друга с полуслова.
А вот теперь сравни это с "один подыгрывает другому на лету" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это 2 совершенно разные ситуации.
И даже сыгранность и четкое распределение ролей не дают 200% кпд - рано или поздно ветки пересекаются и опять ведет один дм - лидер. И это идеальный вариант. Ибо если пати у одного дма кардинально ломает сюжетную линию, второму надо все ПОДРОБНО описать, иначе очень скоро он окажется балластом, т.к. вообще не знает событий. И сыгранность и роль тут уже не при чем - телепатией вроде никто не обладает. Тут проблема в связи - хорошо сидеть рядом и говорить, т.к. чата не хватит, если в квесте приходится общаться.
Конечно "стандартных" квестов по типу одна пати нападает на город, вторая его защищает и т.п. это мало касается, ибо рельсы. Во всех остальных случаях лучше водить в "полтора" дма - один собсно ведет весь сюжет, контролирует и видит все действия игроков, второй играет эпизодические роли там, где первому банально рук не хватает. Это дает квесту целостность и логичность. А со стороны смотрится как "квест в 2 дма".
Цитата
У меня был однажды забавный случай, когда квестовой непись, которого по идее должны были допросить/убить/обокрасть сбежал в результате неуклюжих действий пати в портал. В итоге пати ещё битый час таскалась по пещерам в поисках чего-то ещё (я так и не понял, что они искали о.О)
Экспу они искали (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Просто привыкли к другому дму, который даже при убийстве непися пересоздавал его (раза 3, чтоб уж наверняка поняли, что он квестовый). Но не о нем речь.
Помимо глобальных квестов типа пойди принеси мне то с другого конца, и сделай потом то в другом конце, можно же еще водить одно-дво-тре локационные квесты, или же эвенты нацеленный на случайных людей, но в большей уверенности, что они отреагируют.
Пример: персонаж 5лвл(например у особым умение лечения, или другой подбор нужный для квеста) качается на гоблинах. Вдруг для него они становятся не враждебными и предлогают помочь вылечить шамана в этой же локе. -И происходит два выбора игрока, он может отказатся и убить гоблинов и получить доп экспу превозходящую размер опыта за гоблина, или пойти к шаману и вылечить его, и получить доп экспу.
Пример2: Если персонаж вор, то например хозяин какого то магазина предлогает ему выкрасть что то, или же убить кого то в данной локе или в очень ближайшей. Разные развития событий: его могут опознать прохожие и охрана его повяжет(если он не будет ходить в хайде по улицам), точно выполнить свое задание или он может умереть от руки нанимающего при уже выполненом задании что бы не было сведетелей.
То есть думаю не слишком обьемные квесты тоже очень нравятся игрокам, они не напрягают временем и при этом дают хороший потенциал для развития того же РП у игроков.
Нету на Амене квестов, в чем убедился на собственном опыте. Точнее они есть и называются они стат квесты. Причем все без исключения и те что у НПС и те что у ДМа. Только один квест был действительно играбельным на 90%, наверное, это тот, что Эруанталон проводил(плэйер квест). Во всех других квестах РП отсутсвует напрочь(кроме только что диалогов). И пока не будет полета для фантазии ни у игроков ни у ДМов, а все тупо будут биться в ограниченные рамки ничего хорошего и не получится. Вы просто боитесь чего то нового и интересного, а жаль.
На мой взгляд квест это не статическое событие. Они в равной мере должны воздействовать на мир и на персонажей. Последствия каждого могут стать основаниями для новых, даже очень маленьких эпизодов, даже с другими участниками - достаточно лишь сдвинуть этот ком и потом он катится под воздействием небольших усилий. Это как дерево, растет себе потихоньку. Некоторые ветки засыхают, на смену им растут другие, в разном месте, но всегда в одном направлении. Поэтому если какой-либо сюжет и цель у квеста есть - то по нему и логичнее идти, нежели выбиваться из его колеи и городить что-то свое - по воле полной свободы действий - это может просто кончиться тупиком. Чем он закончится - хз, но ведь он построен на заранее условленных фактах - поэтому какая-то часть этого дерева-квеста всегда будет линейной, а какая крона в итоге вырастет - не угадать никогда.
Любой сюжет может по этапно содержать различные части, в каком-то месте лучше предоставить ведущую роль из партии барду, в другой воину, в другой может оказаться решающим влияние рассы персонажей или дргуих обстоятельств.
Игроков на квесте может быть сколько угодно, вот только всем хочется погорланить и взять на себя роль лидера, поэтому с толпой в большинстве случаев выходит гэ, партия должна быть именно партией, а не группой случайно оказавшихся в одном месте индивидов.
Поковыряв скрины старого доброго экзиса лично я увидел знакомые картинки - толпа новогодних елок, группа мегазвезд. поэтому сложно утверждать, что раньше было то и это, а сейчас все так плохо - наверно так было всегда, для меня самое золотое время было, когда у меня регулярно ходила в квест одна и та же партия из Костяна, Анаэль, Саба, Майи - то было действительно квестом - каждый знал на что идет, и каждый знал что его действия будут оценены, были шмотки, которые даже выдавались перед квестом. Персонажи росли в квестах и становились не просто поселенцами, а локальными героями. Я знал что в следующих раз увижу чуть более уверенных в себе ребят, превратившихся из вчерашних студентов, послушников, драчунов и хулиганов в подающих надежды воинов, священников, плутов и магов, а не в гнущих во все стороны пальцы вееров самодовольных полубожков. Там были учтены последствия предыдущих кветов, история жизни каждого чара, их знания, характер, влияние друг на друга. Был момент когда партия не могла принять решения - каждый гнул свое, но поскольку был один наиболее проницательный персонаж, способности которого были обоснованы его абилками и навыками - то ему и была отдана предпочтительная роль в выборе решения. Никоим образом не жалею что обратил внимание каждого перед квестами на эти дополнительные фишки, которые и собирался учитывать.
Чтобы квестов было больше - надо не просто их ждать, надо обучаться у других отыгрывать роль, стремиться в лучшему, тянуться, а не попрекать дмов что они плохие. Если дму будет приятно водить квесты с игроками - их количество и частота неуклонно будет расти.
Если дму будет приятно водить квесты с игроками - их количество и частота неуклонно будет расти.
Именно. Мало кто задумывается, что ДМ такой же человек, как и игроки, и ему(ей) может просто неприятно играть с теми, кто не уважает труд ДМ. Какой смысл приглашать людей на квест, если они ходят туда ради галочки и возможности подзаработать на халяву, а потом обижаются, если им ничего не дают. Люди, которые идут не квесты, должны понимать, что их берут в партию не просто так, а чтобы они помогали с раскрытии сюжета, который предлагает ДМ.
Нет, конечно, можно пойти, поучиться и посмотреть, как играют другие, и при этом практически ничего не делать, но в такой ситуации тогда и мешать нельзя. Если человеку становится скучно, то пусть он(она) покинет партию молча, а не станет ныть на каждом шагу, причитая "... ну скору уже там?" или "... вы что стоите и разговариваете о пустом!". Таким игрокам в партии делать нечего, ибо они только обуза, которая не то что мешает, а нервирует остальных игроков и раздражает ДМ. Хотя, грамотный ДМ сделает проще. Если он(она) увидит, что игрок всячески мешает проведению эвента (квеста), то достаточно немного наказать нарушителя спокойствия, как он(она) тут же поостынет, а если не поймет даже так, то уже принять крайние меры. В первую очередь, нарушитель на эвенте, это нарушитель установленных правил, которые есть на каждом шарде.
З.Ы. Sairilias, а пришли скриншоты на почту, если не жалко. Я выложу в общей галерее. Интересно посмотреть на игру былых лет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) У меня, к сожалению, очень мало осталось скриншотов совсем старых.
Sairilias +100 Я лично и не обвиняю ДМов в том, что они не трудятся или что то плохо делают. Я лишь говорю, что квест собрать сою ничем не отличается от квеста найти пропавшего мальчика. Только в одном квесте ничего не надо кроме НПС, а вдругом всем руководит ДМ и выполняет его партия зачастую выдавливая из себя какие то диалоги по РП. Концовка в обоих квестах практически одинакова. Из чего можно сделать вывод, что участие ДМа как такового тут впринципе то и не важно. А вот где оно важно, это там где действительно есть комочек превращающийся в ком с изящным сюжетом изменяющим мир вокруг игроков и шарда. Вот к примеру....партия в ходе какого либо квеста замутила обряд магический и что то сорвалось...мутили заморозку на существо, а вызвали зиму. Неужели нельзя и взять скриптом обновить модуль так, что бы в привычной для всех локации с зелеными деревьями вдруг пошел снежок? Это один из примеров. Их может быть тысячи, как глобально оказывающие влияние на окружающий мир, так и почти совсем незаметно. Но когда тебе ДМ говорит, что так нельзя потому что это какие то там рамки, то становится скучновато. Ибо персонаж твой чего то в мире не знает, а ты знаешь что осуществить он это не сможет никогда. Как играть то?
спасибо Астрее за квесты в которых я участвовал, за ее терпение по отношению к моему болтливому персонажу и тем глупостям что он совершал. Старался не просто пройти квест а усложнить жизнь большинству партийцев (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Мне нравятся квесты - в процессе которого я узнаю что то новое о мире в котором живет мой персонаж. Мне нравится квесты в которых мне явно не говорят что я должен идти куда то и принести чтото. Мне нравится чтобы шло не по накатной схеме и чтобы иногда всебы умирали на квесте (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
вобщем идея глобального квеста, где все люди не просто герои ищущие чтото, но и участники развития сюжета.
тоесть выбирается кто либо кто будет главным героем, например пусть будет сюжет о убийстве, соответсвенно герой детектив, а другие участвуют в роли с заранее заготовленными Дмом ролями, например свидетель убийства, убийца, проводник, жертва (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но например свидетель убийства не бежит вместе с главным героем искать убийства и в конце эта толпа нахоходит дракона и мочит его, а остается после того как рассказал жить своей жизнью - если не определено дмом иначе. Т.е. я предлагаю создать театральное представление для главного героя или группы героев (ну не больше 2-3 человек).
вобщем идея глобального квеста, где все люди не просто герои ищущие чтото, но и участники развития сюжета.
тоесть выбирается кто либо кто будет главным героем, например пусть будет сюжет о убийстве, соответсвенно герой детектив, а другие участвуют в роли с заранее заготовленными Дмом ролями, например свидетель убийства, убийца, проводник, жертва Но например свидетель убийства не бежит вместе с главным героем искать убийства и в конце эта толпа нахоходит дракона и мочит его, а остается после того как рассказал жить своей жизнью - если не определено дмом иначе. Т.е. я предлагаю создать театральное представление для главного героя или группы героев (ну не больше 2-3 человек).
бред какой-то...ДМ должен всех на шарде под какой-то мелкий квест направлять ради 2-3х участников этого квеста... опять поди "сиальская радиация"(с)
>ДМ должен всех на шарде под какой-то мелкий квест направлять ради 2-3х участников этого квеста...
ну никто никого из-под палки загонять не будет. я неправильно выразился про глобальный квест, вычеркните это слово, это обычный квест только спланированный маленько по другому
> опять поди "сиальская радиация"(с)
корни этой идеи проистекают из участия в театральных представлениях Розы., когда для меня не важно кого ты играешь - главное что ты вообще играешь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Считайте это большим театральным представлением в рамках мира, где вместо оравы Главных Героев сметающих все на своем пути, есть один действительно Главный Герой.
Ну а чтобы обидно не было другим - делать ротацию главных героев, например игрок-эпизодник наиболее отличившийся в отыгрывании становится следующим главным героем
Мне нравятся квесты длинные, чтобы было много путешествий, с посиделками у костра и тд и тп. Ну и чтобы можно было и повоевать немножко) В общем классика)
Ну мой лвл не так высок что бы читать между строк и различать квесты ДМовские и какие либо иные... (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) Возможно я просто ещё не участвовал в том о чём ты говоришь, Роза, и поэтому мне не с чем сравнить. Ну... Хорошо, возьму на заметку то что я не знаю больше чем думал(IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
квест для темных...типа нападения на один из городов,уничтожение всего живого в нем...я был бы не против такого квеста)
Если припомнить историю, то дроу на данный момент в Амне выбрали мирную жизнь, хотя если верить квестам, в которых я участвовал и которые затрагивали социальную жизнь в ШУ, жизнь там так же и кипит на "острие кинжала"... Большой квест - это конечно хорошо, но не выльется ли все это в массовую толкотню и тупняк, на часа 3-4? Сколько участвовал в квестах, где более 4-5 человек, наблюдал полный хаос, диалоги совершенно не относящиеся к делу и прочаю паранормальную ахинею. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) По этому, конечно квесты на небольшие группы, где можно проявить своего персонажа, намного приятнее и интереснее. Если только, конечно это не связанно с боевыми действиями и разрушением всего и вся... Но, как нам давно известно, Роза предпочитает более утонченные истории, за что ей большое спасибо! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
ps: если решите устроить дебошь, дайте знать заранее! pps:жаль Эр не играет сейчас, тоже интересные вещи мутил...
Отсутствие опыта ведения квеста, идеи и просто иногда даже людей которые хотят этот самый квест обыгрывать... Как говориться: плохому танцору и яица мешают, а нам даже солнышко слишком ярко светит...