Не знаю ни одной причины, чтобы НЕ отключить единичку, кроме как нытье любителей халявы. Все знают, что единичка кривая и поправить это на Амене нельзя, поэтому вполне логично ее отключить.
Что дает кривая единичка разным классам? Все просто - файт классы получают возможность случайно убить кого-то девастейтом - если он у них есть, если девастейта нет, то единичка никаких плюсов файт классам не дает. Кастеры получают возможность на шару убить\ослепить\парализовать\понизить скорость\ и т.д. противника заклинанием, спасы против которого он прокинул, причем учитывая количество заклинаний и то, что они на 90+% дистанционные - это очень неприятный момент, особенно если против кастера бьется чар из файт классов.
Я давно не играю в НВН, и возможно сейчас все уже не так, если я ошибаюсь - расскажите мне о пользе единички и о том, насколько эта польза велика для всех классов.
2Hexxy Хм, чар не был подробно описан, и я почему-то подумал это сорк монк клир - с дш. Если соркопаломонк, то спасы конечно в норме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кстати еще подумалось, а если не все нужные вещи будут попадать в этот перечень классов? Юмд-то нет. Скажем, если те же вещи к консте - будут онли файтер, что будем к консте одевать ? Или если вещи к дисце - будут файт\барб онли ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И еще - а сколько получается у него качанных скиллов, дисца, концентрация, тамбл, хил? На спеллкрафт хватает?
Я думаю не будет 15 ас от дш - у меня у пала было 10-12ас, а лвлов пала было 15+, если скриптовый шилд работает как нужно, то выдавать он должен меньше 10 ас такому чару.
2denis0k Это обьясняет уровень ваших знаний (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Может вы выскажетесь о единичке - так сказать мнение со стороны? У нас с Hexxy хоть и шутливый спор, но все же польза от него может быть, уже прозвучал интересный вариант фикса смертельных заклов.
Одно мне непонятно.. Западные шарды легальные, требуют ключик. Тогда для изменения кода сервера нужно разрешение от биоварей. Это по сути деньги, вытекающие либо в платный шард, либо в фанатичную самоотверженность разрабов.
У того шарда конечно же нет странички с описанием подобной фичи?
P.S. К слову, сделать 121 (или 112, не помню уже) аб в чаршите можно и без взлома сервера.
Хил не вкачан. Ну насколько я помню, классовых ограничений на вещи к консте нет. Да и надо её не так уж много с учетом своего каста. Билд соркпалмонк. А там у Катаруса не важно, сколько ас будет дш давать, все равно итоговое значение будет пробиваемым, поэтому и смысла в таком чаре особо не вижу.
Цитата
P.S. К слову, сделать 121 (или 112, не помню уже) аб в чаршите можно и без взлома сервера.
Может вы выскажетесь о единичке - так сказать мнение со стороны? У нас с Hexxy хоть и шутливый спор, но все же польза от него может быть, уже прозвучал интересный вариант фикса смертельных заклов.
Ну если только как просто мнение со стороны (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На высоком капе, точнее при наличии кучи вещей с большими плюсами к абилкам/спасам и замечательной способности их складываться, статы персонажа загоняются до заоблачных высот. Даже у нас на капе20 был клерик с 40 форты (при макс дц 35 на 9й круг, ну и 38 на имплу). При отключенной единичке этих терминаторов не убить по данному направлению удара. Не вижу никакого интереса в игре, когда чар раскачался, оделся и тупо бежит в мясо, зная, что конкретно эти чары/мобы неспособны ему навредить.
Как уже понятно, я лично против. Но баг с рандомом в нвне имеет место быть. Сиальский вариант кстати неплох, но можно попробовать еще метод - переписать функцию рассчета спасброска под кастомный рандом. Я себе писал рандомайзер, на основе нвновского само собой, но через изменяющееся семя и деление с остатком (как в си в общем), получше работает.
P.S. Ни слова не услышал про 20ку, которая сделана в противовес единичке, но которую отключить нельзя. P.P.S. Хекс, это AA на кап40 с луком +8 кажется. Он опивается кучи банок, зачитывается свитками и *в чаршите* циферка огромная. На самом деле там аб гораздо ниже.
Посчитаем вместе? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) 30баб(с банкой дп)+4фиты+20(хз откуда, столько не будет в жизни) дексы+14 стрелы+20 каста на аб с учетом лука = 88. Маскимально (не)возможная атака с лука. Даже со свитком тру(который не факт, что пропишется в чаршит) будет 108, но не 112 и не 121
Унесло нас в оффтоп, предлагаю закончить, ибо тот билд все равно не на крутость, а на цифру (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я не мастер-билдер, это известно, не играю на капе40, это тож известно, просто видел когда-то этого аа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Чуть поизучал нвн...
Клер9/бард2/аа29
+20 декста +8 лук = нвн в чаршите показал +74 (хотя по всем правилам там должно быть 73) +1 блесс +1 айд +3 дф +1 преер +4 дп +2 батлтайд = +12 +20 тс +1 песня +2 свиток варкрая +2 домен война = +25
74 + 12 + 25 = 111 (или 110, учитывая пометку выше), кастомная банка дф с читерским кастерлевелом даст еще +2.
Одно мне непонятно.. Западные шарды легальные, требуют ключик. Тогда для изменения кода сервера нужно разрешение от биоварей. Это по сути деньги, вытекающие либо в платный шард, либо в фанатичную самоотверженность разрабов.
У того шарда конечно же нет странички с описанием подобной фичи?
ни кто код не меняет. нету людей способных на это (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Просто находится адрес константы в памяти, запоменается, а дальше на прямую в памяти это значение меняют. В этом нету ни чего запрещенного.
Цитата
Билд соркпалмонк
этот билд на амене не жизнеспособен, ибо имея 1 лвл монка билд теряет способность кастить хаст, посмотрю я на мага, как он будет плясать без хаста. Покрайне мери два месяца назад было так (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Так что на Амене не релально сделать нормального мага танка(с хорошим ас) Да и вроде сорко палы запрещены. Все разговоры про не убиваемость мага на Амене вздор. В большенсвте случаев решал случай, этим и инетресен нвн. исход боя просчитать не возможно. Много ли магов на Амене способын были выстоять против двух критов вма? крит ренж 15-20 криты почти по 200? У моего мага одетого +12 к телу, и раскаченому полностью в тело, тобишь у меня инты было 19, остальное телосложение. и того чуть чуть не хватало до 400хп. Я был один из немногих кто мог выдержать два крита подрят. Хотелось бы заметить что криты пуляют даже с 20 давольно таки часто. Когда игарл лучником тестил его в боях с магом. Выигрывал примерно в 40% Исход боя решался так, или я проваливаю чек на бигби или маг пропускает два крита подрят или почти подряд и это при крит ренже 19-20 и персонаж на ловкость. А теперь вспомните турниры, кто их выигрывал не вмы ли? Я был один из не многих кто мог их убить и только за счет того что не юзал бигби и имел много хп. А вспомните как бился Самин против Катаруса, Самин вечно пытался его поймать на бигби, в 50% у него это не удолвалось и он сразу ловил пару критов и ложился.
Посмотрел бы я, как ее ищут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Число 20 - довольно распространенное среди значений, и в процессе оно, как и много других, не меняется. Их тысячи, если не больше, в памяти. Допустим каким-то чудом нашли, например, меняя ВСЕ числа 20 в памяти (и при этом еще сервер не упал) и стэкая статы в клиенте.. А адреса разве не динамически даются при запуске процесса? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В смысле после рестарта заново все делать.
В общем, думаю и этот спор бесполезный, т.к. подтвердить это на практике вроде как никто не может из участников.
P.S. Более того, я даже не понимаю смысла в этой затее. Даже с ограничением на высоком капе все равно спасы выше дц, а ас выше аб. Снимая ограничения, мы лишь увеличиваем этот разбег.
Fi1l, научитесь читать, иначе я буду игнорировать ваши посты. Я устал повторять, что при таком чеке на 7ю руку ни о каких критах речи быть не может, потому что её ни один контактник не прокинет. Поэтому пока вы не приведете рассчетов, доказывающих обратное, все ваши утверждения "да вот я..." не будут стоить ничего. А также вы можете зайти своим вмом и продемонстрировать свои два крита. Зы. что-то мне подсказывает, что уберут невозможность кастить хаст монку... Ззы. про билды разговор закрыт, единичку обсуждаем.
от 7ой бигби спасает фридум, а на Амене фридума на вещах что вешайся. Лично я не видел ни разу что бы кого-нибуть поймали на 7мую руку. Ни у кого это не получалось. Так что даже файтов пытались поймать на тут что чек требует на силу, на шестую вроде. Честно говоря я в них путаюсь, ибо не любил юзать их. Так что лучше не кругом их называй, а по полному названию.
Цитата
А также вы можете зайти своим вмом и продемонстрировать свои два крита.
вма у меня нету, но если бы вы были хотя бы на одном турнире то вы бы видели как маги ложились от критов вмов и палов.
Цитата
что-то мне подсказывает, что уберут невозможность кастить хаст монку...
вот когда уберут, тогда уберут. А пока такие билд ни чего не стоят и не прибовляют к контингенту амена магов танков.
Цитата
Посмотрел бы я, как ее ищут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Число 20 - довольно распространенное среди значений, и в процессе оно, как и много других, не меняется. Их тысячи, если не больше, в памяти. Допустим каким-то чудом нашли, например, меняя ВСЕ числа 20 в памяти (и при этом еще сервер не упал) и стэкая статы в клиенте.. А адреса разве не динамически даются при запуске процесса? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В смысле после рестарта заново все делать.
ну как они эту 20ку нашли я х3, есил вобще нашли, но шанс есть (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Это могло произойти случайно (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Меняют не все 20ки, а толко нужную, которая хранится по опред. адресу. Адрес всех этих констант меняется только с новой версией сервера, так что когда выходит новый патч, таким умелцам приходится туго и надо заного искать все константы. Я думаю о данном способе может подробно Вирусмен расказать. Я лишь поверхностно с этим знаком, но результаты видел. они впечатляют, многое что считалось не возможным оказалось возможным.
В полне возможно что реализованно с помощью прямой работы с памятью и десамбилрованием сервера.
Ггггг... Десамбилрование это новейшая секретная разработка буржуйских программеров, предназначенная для работы с памятью нвн сервера ?
Цитата(Hexxy)
что-то мне подсказывает, что уберут невозможность кастить хаст монку...
А мне кажется, что это плохая идея, потому-что хаста у файтов все равно нет, и соответсвенно у монков его не будет, значит для них ничего не поменяется, а вот кастеры получат возможность загонять АС нахаляву.
В борьбе за истену последняя участия не принимала. Я уже высказался, что мнения по поводу единичку странно разделяются. Мне например больше нравится тонкий расчет, когда знаешь, что не умрешь на таких то мобах, если оденешь такую то вещь и накастишь такой то спелл. Рассчитывают же АС, необходимое для определенного типа мобов. И никто не жалуется на отсутствие экстрима из-за того, что уверен в том, что ему не повредят барсуки, гоблины, волки или бандиты.
P.S. Мне кажется, Катарус просто бредит, или пытается объяснить свой пост, который хотели засмеять. P.S.2. Соркопаломонк инвалид.
PS: господа, спорьте, спорьте дальше. Пусть тема еще на пару страниц подрастет. Но вот только онлайн то на шарде, по прежнему нулевой; а что вы этими баталиями хотите доказать... я на 100% уверен, ваши споры ничего не изменят и не поменяют. Ох, нет. Вру. Поменяют кол-во сообщений. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
вот только какую? Все спелы по сто раз переписанны, и как они работаю ведомо одному лишь серверу (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) А из их описания, от разрабочиков шарда, удается выяснить не все, порой спелы очень удевляют. Я помню целый день потратил на изучение спелов на амене, и не в однйо мат части не найдешь результатов этих тестов. Это все на бумашке в циферках, хорошо и понятно, но на практике вся теория разлетается в пух и прах. Так что я лучше буду придерживатся практики, а не мат части.
Ограничение на +20 атаки на оружии было введено при выходе аддона HoU (давно это было, не помню точно, но вроде при первом аддоне его еще не было). Сдается мне, что и ограничение на AC было введено с этим же аддоном... Я точно помню, что раньше трустрайк добавлял реальных +20 даже при +5м оружии, "извращаться" с АС в то время мне и в голову не приходило (больше +6/+7 каждого вида на чара 20го уровня налезть не могло), но вроде кто-то говорил что UEF был бесконечным и стековался больше 20ки.... Может быть katarus играл на тех шардах, на которых были старые НВН движки? Другого объяснения я не нахожу.
Играл на шарде World of Rhun когда никаких аддонов вообще не было... Потом последовательно добавлялись классы и разные фичи с выходом новых дополнений, но апгрейдился ли сервер я не знаю.
Мои пять копеек по поводу единицы... ЕСЛИ ВСЁ сбалансировано и нормальный кастер имеет шанс хотя бы 1 из 20ти пробить нормального контактника, единица однозначно не нужна (сделать надо как было на заре НВНа). Если же есть возможность сделать суперчара, который будет просто непробиваем (ну как и в случае АС/АВ), и нормальный кастер кидает заклинания по спасам без единого шанса, то очень даже имеет смысл ПОКА ее оставить (до момента "ЕСЛИ ВСЁ сбалансировано"). (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Воть.
Hexxy Немного ошибся ты вроде... у меня уже были споры по этому поводу на других форумах, некоторые горе-умники тоже доказывали мне о атаке выше сотни... ВАВ 30, декса 20(эльф)+10(40кап)+10(эпикфиты)+12(шмот) итого +21, стрелы +15(30лвлАА), лук +20(можно +0 и обкаст до +20), фокусы +4, еще +1 в упор (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , получаем 91. Это реальная атака реально сделанного чара (был у меня такой для тестов), мало того, я считаю, что эта атака максимальная для НВН (кто сделает больше, с меня пончик (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ). Твоя атак в 88 это чуть меньше, но с такой атакой можно сделать не "тестого" чара, а нормально развитого для игры. То, что пишется в чаршите - чушь (кстати, ИМХО там может писаться и больше чем +20 при обкасте , это зависит от версии игры). Воть, вроде ашипок нетю, склероз полностью не одолел моя седая голова (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Единичка
