Шард вашей мечты, Мысли и рассуждения. {ipb.lang['topic_options']} {ipb.lang['topic_rating']}

[Agarwaen]

Когда давно на портале Города Мастеров создавалось несколько тем под названием "Концепция современного шарда" и "Шард вашей мечты". В темах мастера скриптинга, левел-дизайна, контента и прочие-прочие вместе с игроками выясняли, что же надо игроку от шарда и какой шард на все 100% удовлетворит запросы всех игроков.
Понятное дело, что это по сути сферический конь в вакууме, как и было подмечено (кажется Хэлвен), ведь всем запросам на одном шарде не угодишь. Однако мне кажется, что на Амене игроки хоть и с разными запросами, но все же должно быть что-то общее, что и держит их тут.
Ниже я приведу выжимку части обсуждений в качестве пищи для размышлений (что-то мог забыть или опустить, как само собой разумеющееся). Хочу подметить, что эта тема создана не с целью указать на недостатки Амена - это можно сделать в теме "Пожелания и предложения", здесь же общие обсуждения. Желательно, чтобы каждый высказал свое мнение, а не молча прочитал и ушел.


1. Общее.
* Необходима динамичность мира. Мир постепенно изменяется из-за происходящего в нем вместе с игроками. Из-за ранее совершенных действий игроку может открыться квест, ранее недоступный. Также глобальные эвенты, которые в зависимости от исхода меняют окружающую действительность. При этом мир самодостаточен и без присутствия ДМов, т.е. игрок не будет скучать.
* Совмещение РП и ПвП до конца возможно не будет. Однако, если жестко не ограничивать ПвП правилами, то можно реализовать реакцию игрового мира: при попытке убить игрока в городе - реакция стражи на убийцу. Или НПС, находящийся рядом, начинает звать на помощь.
* Возможность найти занятие игроку любого уровня, возможно введением ролевых статусов помимо ХР (гилдовые/соц. лестница, по которой поднимается персонаж, становясь более известным. В дальнейшем игрок, занимающийся не только качем, приобретает высокое положение в городе). Тут же возможность "мирного" кача - клерик лечит больных в госпитале, вор вскрывает замки, маг пишет свитки.
* Не замедлять, но и не сильно ускорять процесс прокачки.
* Наличие квестов-загадок, где необходимо включать голову для прохождения, а не только рубать мобов в капусту.
* Вменяемый баланс, не превращающий НВН в совершенно другую игру.
* Вменяемый сеттинг и четкая история, плюс карта поверхностного мира. Древние легенды, тайные постройки их них, которые без мозга не пройти.
* Псевдоэкономическая модель, позволяющая деньги сделать действительно ценными.

2. Исследование мира.
* Количество локаций - 250-400 штук. Из них часть Функциональных - места прокачки и исследований, сбора ресурсов, магазины, банки, храмы с лечением/оживлением, фуга и т.п. , а другая часть Атмосферных локации, которые придают миру неповторимость - дома НПС, музеи, театры, здания мэрий, дворцы и т.п. Плюс локации-дороги для более-менее безопасного продвижения.
* Соотношение поверхность/данжон(%) - 70/30
* Четко выраженный центр(ы) модуля. Поселение= 1-5 локаций. На одно поселение ~ 10 локаций (магазины, храмы, банки) и ~ 15 внешних локаций + ~15 локаций типа данжон. Итого: Структурная единица = поселение + окрестности будет занимать от 41 до 85 локаций в зависимости от размера поселения. Таким образом, подземный мир должен содержать или 2-4 поселения, наземный 6-10 в зависимости от размера городов.

3. Взаимодействие с миром.
* Многогранность мира - можешь качаться, можешь торговать, а можешь ПвПшиться. Существует торговля между городами, возможность создания своего магазина.
* Меньше рамок, законов, обязанностей для игрока. В то же время игрок должен осознавать свою ответственность за то, что происходит в мире, еще лучше, чтобы игрок изначально ставился в такие условия, что он "вливается" в установленные рамки, правила и ограничения незаметно для него. Больше свободы в выборе развития направления. Причем в разных городах могут быть разные законы
* Продуманные и интересные, а самое главное "живые" диалоги НПСей. Даже если это просто прохожий - то он вполне может рассказать о городе и т.п. Также прохожий может оказаться квестодателем.
* НПСи взаимодействуют между собой и миром. Ходят на работу, с работы. Здороваются при встрече. Они должны стать частю мира наравне с игроком.
* Реакция игрового мира посредством фракции на игрока. Например, медведи, игнорирующие друидов, зашедших в лес, но нападающих на простого воина.
* Взаимодействие организаций, интриги и отношения.
* Гильдии, в которые вступает игрок, дают реальные плюшки.
* ПвП в виде межгильдиевых отношений. Если игрок не в гильдии, то ему не может быть нанесен дамаг другим игроком. Плюс псевдогильдия - изганные и нежелающие состоять в гилде. Либо игнорирование дамага при большой разнице в уровнях. Для воспрепятствованию резни
* Социальная роль игрока. Например, которую герой может выбирать раз в N уровней.Она определяет, за что игрока будут поощрять/наказывать и какие отношения сложатся с другими игроками.
* Достаточное количество интересных статических квестов, причем не очень банальных и более-менее реалистичных.
* Возможность приобретать недвижимость, улучшать ее.
* Возможность нанимать помощников.
* Ночью становится реально опаснее, чем днем. Например, гопота в подворотне или больше мобов.

4. Прокачка.

* Мобы разбиты на группы для кача (1-3 лвл, 2-5 лвл, 4-7 лвл и т.п.). Многообразие мобов одного уровня для разных классов. Возможны комбинации разных типов мобов для партийной игры.
* Прокачка крафтом (экспа за найденную руду, за изготовленную вещь и т.п.) Плюс возможность заработать крафтом.
* Рандомность энкаунтеров. Рандомность точек спауна и их времени.
* Лут из мобов должен соответствовать уровню качающихся на них.
* Лоулевельные мобы должны пугаться высокоуровненвых персонажей.
* За неизвестных ранее мобов экспы дается больше.
* По возможности каждому мобу приписать квест, дав возможность заработать на нем.

Что-то из вышеописанного может быть неприемлемо или уже реализовано... В общем, жду ваших идей.

[Флэристан]

1. - - -
* Сравнительно недавно с интересом обнаружил (копаясь в модулестроении), что фактически классическое понятие «рестарта» на известных мне шардах рунета есть ничто иное как «вайп» модуля. Именно так можно охарактеризовать происходящее в игровом мире модуля при «рестарте», если взглянуть изнутри, зная некоторую специфику технических тонкостей. И сразу же для себя решил что «это нам не надо» - вот вы бы хотели, чтоб с каждым рестартом обнулялись все записи на ваших аккаунтах? – Вот и я думаю что такому игровому миру, который хочется видеть это не подойдет.
Не знаю, почему так невзлюбили мододелы режим сохранения модуля включенного в режиме «онлайн», который предложили биовари - и почему решили сохранять только информацию о персонажах, жертвуя информацией игрового мира, в пользу отказа от дефолтной системы сохранения.
* «Тормоза придумали трусы» (с) – дико конечно извиняюсь, но этот параграф мне видится именно так. Игра располагает всеми техническими возможностями для реализации системы в которой будет хорошо РПшнику и ПвПшнику в рамках одного модуля.
* Нужно не занятия игроку придумывать, а делать модуль так, чтоб его «пройти» мог с удовольствием игрок с совершенно нетривиальными запросами. Тогда это будет РПГ.
* Процесса «прокачки» на мой взгляд не должно быть как такового – должна быть система повышения в уровнях вследствие накопления опыта в качестве интересного дополнения к общей игре в модуль. Именно так и никак иначе («я ем чтобы жить, а не живу чтобы есть» (с)).
* (см. через абзац выше)
* В оригинальном НВНе нету баланса между классами => чтобы не превращать НВН в другую игру, ненужно балансировать классы между собой.
* Мир без истории – как человек с амнезией: он не помнит кому был дорог.
* Не представляю вообще для чего нужны не ценные деньги (особенно в форме монет).

2. - - -
* «Лучше меньше, да лучше» (с) – локация от разработчика существующая ради только практической игровой цели подобна «мульту» со стороны игрока.
* На мой взгляд совершенно не принципиально и лишь должно соответствовать тематике игрового мира.
* (см. через абзац выше) Не стал бы осуждать больше разработчика, который сделал «город» без предместьев потому что не знал что в них рисовать, чем разработчика сделавшего 10 «пустынных» локаций только ради того чтоб отдать дань топографической «логике».

3. - - -
* Это уже упоминалось много выше.
* Не принципиально и лишь должно соответствовать тематике игрового мира. Естественно, что если это РПГ – она тем лучше, чем больше ролей сможет примерить на себя игрок и чем проработанее они будут в игре.
* См. про локации – непись который стоит там где его поставили только для того, чтоб то место выглядело более «живым», делает его еще более мертвым чем его отсутствие.
* Они не должны «становиться» – они должны «быть». Это выглядит как-то наивно: от того что вы поставите «пустотелого» НПС, пообещав себе что потом его раскрасите, он более «живым» всеравно не ставит пока вы это не сделаете – а если вы не собираетесь это делать прямо сейчас, то см. абзац выше.
* В природе не существует вообще-то «монстров» которые могут думать только 2 мысли: «стою, хожу» и «увидел, нападаю!». Даже амеба думает куда больше мыслей – так что см. через абзац выше.
* Это могут сделать уже только игроки воодушевленные идеями игрового мира.
* …Только если требуют реальной отдачи от игрока в игре, пожалуй.
* Звучит как-то нездорово.
* Такие вещи профитом не получают как бэ…
* Со статквестами стоит пожалуй быть предельно осторожными, иначе они рискуют превратиться в линии электропередач вырезанные со столбов с целью быть сданными в пункт приема цветных металлов.
* Не путайте пожалуйста РПГ с экономической стратегией.
* Это все несомненно должно быть в разумных пределах.
* А в ночь с 31 декабря на 1 января, при наличии приобретенной недвижимости, к игроку приходит Дед Мороз… (в общем если кто не понял см. абзацем выше).

4. - - -
* Мне если честно больше нравилась одна система в которой игрок не мог знать заранее с противником какой силы он столкнется, даже если он видит перед собой существо знакомого вида…
* (см. про статквесты)
* Должна быть не пресловутая «рендумность» тут, а давно забытая «логичность». Например волки охотятся обычно ночью, а из лесу выходят только в периоды голода – например зимой. А оборотни вполне логично, что могут появиться только в дни полнолуний игрового календаря. Рептилии и прочие хладнокровные с другой стороны более активны днем… и т.д.
* Лут из мобов должен соответствовать не уровню, а мобу – если из черной пантеры валится золото, значит либо кто-то чего-то не того съел, либо вы у Лукоморья.
* Опять же – у разных животных вполне есть свои особенные повадки.
* Тоесть за незнакомую крысу я рискую получить больше опыта чем за знакомого волка что ли?
* Продать в цирк?

Идей на самом деле слишком много чтобы их описывать – лучше их реализовывать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Agarwaen]

Не обязательно отвечать также списком, есть возможность делать это цитированием(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Список включен лишь для демонстрации былых обсуждений. И тема подразумевалась не как критика этого списка, а как обсуждение такого шарда, который в глазах игрока выглядел бы наиболее выигрышно по сравнению с другими.

[Флэристан]

Отвечать по списку удобно, а вот загромождать пост цитатами - не очень. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Собсно по вышеуказанной критике не вижу особой выигрышности такого шарда по сравнению с другими. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Ярик]

Хотелось бы высказать свое мнение по 4 ому пункту. На Амене как раз-таки система мобокача ИМХО очень правильно работает, ибо лоу мобы боятся хай игроков, Волки и оборотни активнее ночью, и лут валится со всех подобающий , и тд, так что эту часть можно оставить в покое

[Roza]

Вы свое предлагайте, ваше видение идеального шарда.
А не тупо "+1* , к пунктам, которые Агер предложил.

[Флэристан]

Ок – давайте разберем каков идеальный шард НВН скажем на мой вкус:

- Прежде всего начнем с того что НВН это популярная и известная игра и без идеальных шардов, поэтому механика шарда в первую очередь должна равняться на саму игру, а под механикой я имею в виду тот список классов и их особенностей, который предлагает нам биовар.
Основная идея ролевой игры (в отличие от ММРПГ) – это наличие разнообразных индивидуальных путей развития персонажа с возможностью свободного их моделирования (с которой НВН справилась на «отлично»), а так же возможность получить от игры ими удовольствие, проявляя в игре все сильные стороны получившегося персонажа (а вот тут уже реализация не столь безупречна, но возможность данная биоварями сделать это своими руками, построив собственный модуль с лихвой окупает все погрешности).
Из этих двух положений вытекает простой вывод, что от идеального шарда хочется получить хорошую реализацию игрового мира, позволяющего реализовать в игре себя всему предложенному в игре списку классов с их способностями и умениями (а вовсе не пресловутый баланс между классами – за этим люди ходят в ММРПГ, а не НВН играть).

- Далее, с чего начинается каждый модуль (а любой шард - это прежде всего модуль)? – Правильно, любой модуль начинается с идеи! И я не говорю тут о какой-либо идее типа «а давайте сделаем идеальный шард для НВН!?» - идея модуля это то что движет его создателем в работе над ним, то что он старается донести в своем творении, то что выделит этот модуль из сотен тысяч других, то что будет ощущаться в каждом кирпичике каждой развалины каждого данжеона…
Поэтому идеальный шард просто обязан иметь в своей основе мощную идею которая будет вдохновлять игроков на соответствующую игру.
Так же хочется отметить тут (в силу своей тесной связи) «квенту» игрового мира, поскольку обычно именно она и передает идею своего модуля в компактной доступной и при этом максимально полной форме – нет далее нужды говорить о том что квента нужна и важна для мира, поэтому поговорим о том в какой форме она может быть:
1) Как было сказано это компактная и максимально полная форма в облике литературного произведения – тут хочется подчеркнуть слово «литературного» т.к. мы уже говорили о доступности. Просто описание не годится, поскольку читать его будет просто неинтересно, данные из него не запомнятся (кому это надо?), и не о какой доступности речи в нем быть не может. Так же не годится и просто литературное описание – если даже усвоение материала в нем о модуле и будет проще для игрока, то вопрос «кому это надо?» по-прежнему актуален (ведь это задача и обязанность разработчика - донести идею до игрока, следовательно материал должен заинтересовывать идеей сам по себе, а не лишь нести информацию о ней). Поэтому единственная допустимая форма в этом случае - литературное произведение. Причем откуда его взять в частности к этому вопросу уже никакого отношения не имеет – я думаю вполне очевидно что либо это чужие идеи которые вы реализуете в своем модуле и соответственно уже готовое чужое произведение, либо ваши, и вот тогда уж выкручивайтесь тоже сами.
2) Что делать, если идеи у вас свои, а возможностей реализовать квенту для своего модуля в предложенной выше форме нету? – Для вас и есть вариант №2! Если не можем вынести из игрового мира идею в компактной форме ака квенту – значит пишем ее внутри него. Вот тут уже вполне подойдут и сухие описания и литературные, главное что бы они были на своем месте и что бы в них небыло недостатка – так что бы игрок оказавшись в любой незнакомой или знакомой местности имел возможность откуда-нибудь получить о ней информацию. Любезные биовари снабдили практически все вещи в игре возможностью быть описанными не говоря уже о таком банальном присутствующем в игре девайсе как «книга», так что с технической стороны этого варианта проблем возникнуть не должно.
В принципе идеальным вариантом (раз уж мы говорим об «идеальном» шарде) реализации игровой квенты можно считать гармоничное дополняющее друг друга совмещение пунктов 1) и 2).

- Идем дальше, а дальше у нас значится «шард». Идеальный игровой шард естественно должен положительно отвечать всем потребностям играющего в нем человека – прежде всего это взаимодействие с другими людьми. С технической точки зрения у НВН с этим все в порядке, поэтому рассмотрим непосредственно шард:
1) Административная часть – естественно в идеале тут за каждой категорией должен стоять игровой мастер бдительно следящий за ее исправным функционированием будь то квестовый ДМ, или администратор следящий за порядком, или разработчик экономической модели шарда и его ресурсов.
2) Обратная связь – форум посвященный игре на конкретном шарде стал уже классическим примером такой обратной связи которая позволяет обращаться и общаться игроками с его создателями, а так же решать ряд вопросов неигрового плана (о том как что и где скачать и сделать чтоб включиться в игру и т.д.). При этом всегда стоит помнить что игровой форум – это функциональное дополнение к шарду и никак не преобладающая его часть (поскольку играют люди все же в модуль НВН а не в него).
3) Игровые взаимодействия – т.к. мы уже определились с тем что в НВН нет необходимости обеспечивать балансировку между различными классами для достижения «идеала», стоит особо уделить внимание балансировке между различными игроками на этом нелегком пути. Методов существует множество поэтому говорить тут о них смысла нету – единственное что можно подчеркнуть, это то что идеальный игровой мир РПГ должен позволять найти себя в нем игроку с любыми запросами, а значит необходимо создавать благоприятные условия на шарде для игрока любого класса (имеется в виду не классы НВН конечно) не в ущерб друг-другу, но в сочетании (в конце концов это позволит даже радикальным приверженцам одной концепции включиться хотя бы частично и в другие, разнообразив тем самым свое времяпрепровождения в игре).
Самое главное в этом не забывать буквально на каждом шагу, что идеальный шард прежде всего делается для игры в него, а не для самоутверждения его создателей.

Вот в принципе вкратце мои мысли по поводу данной темы.

[Keks]

Если честно Амен сейчас единственный шард (русскоязычных шардов) на котором приятно играть, благодаря:
1) ДМ Астрее (*вычеркнул из блокнота "прогнуться"*) и ее квестам;
2) Розе с ее театром, газетой и прочими примочками, а также ее отзывчивость на просьбы реснуть или спеть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
3) Сбалансированному качу, как бы это не смешно звучало, но более сбалансированной системы я еще не видел. (а подкорректировать всегда есть желающие)
4) Данжонам и боссам, после последних изменений поход на боссов опять событие (бабик не босс - предлагаю перевести его в разряд охранника к кому-нить из боссов)
5) Грамотной карте мира, как человек не раз собирающий карту Амена могу сказать, что все логично и удобно (мне нравится).
6) Постоянные обновления и изменения, которые иногда меняют картину баланса мира (вещи, мобы, АИ)

С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ВАЙПА!!!!

З.ы. Флер, Как человек немного шарящий в тулсете и модостроении скажу те одну МАЛЕНЬКУЮ хитрость, если включить серверное сохранение модуля, то нельзя будет сделать ниодного апдейта или апгрейда без вайпа, т.к. при лоаде модуль "вытаскивается" не из папки модулей, а из сейва, Решение этому есть, но оно настолько гемморно, что под эту систему надо делать модуль почти с нуля! (+ для авто запуска сохраненного модуля надо писать отдельное дополнение к NWNX т.к. стандартная не поддерживает автозапуск после остановки модуля из сохраненной версии)

З.з.ы. Если бы хоть один шард был сделан динамичным, то это были бы миры без НПС, т.к. они умирали бы перманентно и хватило бы 1-2 идиотов или обиженный или обкуренный или еще 1кк "или" чтобы угробить шард.

[Флэристан]

З.ы. Флер, Как человек немного шарящий в тулсете и модостроении скажу те одну МАЛЕНЬКУЮ хитрость, если включить серверное сохранение модуля, то нельзя будет сделать ниодного апдейта или апгрейда без вайпа, т.к. при лоаде модуль "вытаскивается" не из папки модулей, а из сейва, Решение этому есть, но оно настолько гемморно, что под эту систему надо делать модуль почти с нуля!

Отвечу тоже как человек немного шарящий в тулсете и модостроении: решение элементарно – берем наш сейв модуля *.sav и переименовываем в *.mod и далее импортируем в него с помощью тулсета данные апдейта, после чего его можно загрузить на сервер в качестве модуля с сохраненными данными + обновлением. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

З.з.ы. Если бы хоть один шард был сделан динамичным, то это были бы миры без НПС, т.к. они умирали бы перманентно и хватило бы 1-2 идиотов или обиженный или обкуренный или еще 1кк "или" чтобы угробить шард.

Есть такая неэлегантная штука как «бессмертие» ключевых неписей, так же проблему легко решить вышеописанным методом и приложением смекалки разработчика к модулю (в конце концов если игроки окажутся умнее разраба – то какой он после этого разраб? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ).

P.S.: "С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ВАЙПА!!!!" (с) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Agarwaen]

З.з.ы. Если бы хоть один шард был сделан динамичным, то это были бы миры без НПС, т.к. они умирали бы перманентно и хватило бы 1-2 идиотов или обиженный или обкуренный или еще 1кк "или" чтобы угробить шард.

Собсно скажу два слова. Бесспорно, тут нужна динамичность квестовая - когда мир меняется после события (например, разоренный и сожженный лагерь орков на квесте), а не после буйства парочки игроков Ликвидатора и Терминатора (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Maora]

под механикой я имею в виду тот список классов и их особенностей, который предлагает нам биовар.

Он также дает инструмент для довольно широкого изменения классов и их особенностей, вплоть до создания новых.

Основная идея ролевой игры (в отличие от ММРПГ) – это наличие разнообразных индивидуальных путей развития персонажа с возможностью свободного их моделирования (с которой НВН справилась на «отлично»), а так же возможность получить от игры ими удовольствие, проявляя в игре все сильные стороны получившегося персонажа

Основная идея ролевой игры - это предоставить игроку выступать в роли кого-то другого. От ММОРПГ идея ничем не отличается. Отличается реализация.

Из этих двух положений вытекает простой вывод, что

Кто-то упорно, не первый год, выдает желаемое за действитеьлное.

Я ни в коем случае не буду оспаривать важность сеттинга. Но...
Йоперный тиятр, Флэр!
НВН основана на сеттинге ФР. Ты в одном посте призываешь нас пользоваться тем что предлагает биоварь и там же предлагаешь придумывать свой сеттинг. Последовательность и логика у тебя предельно избирательны.
Баланс классов и качество мехи напрямую связано с урегулированием таких немаловажных вещей для шарда, как экономика, стратегия развития и учет социальных поведенческих моделей. Почему-то большинство считают, что "пресловутый баланс классов" начинается и заканчивается в ПВП, а о том, что это звено "пресловутого баланса шарда" почему-то забывают... а скорее всего, даже не догадываются, что все немножко сложнее, чем копирка или стратегия "я хочу вот так".

П.С. Я не о том, как замечательно было бы видеть ФРовский сеттинг на Амене. И не о том, что я думаю об оригинальной мехе НВН. Это о том, что Флэр о них пишет.

[Флэристан]

А еще инструмент для внедрения в игру разнообразных новых 3D моделей…
Речь не идет о том, что можно сделать - а о том, что уже есть. Я думал, что я достаточно ясно изложил суть этого в начале цитируемого предложения.

В ММОРПГ может присутствовать такая идея, но она не входит в число основных, в отличие от РПГ, и потому разнится реализация. Я думал, что уточнять тут то, что я имел в виду, не требуется т.к. это вполне очевидно.

Если от НВН хочется баланса между классами и удобной системы задротства – лучше и проще попробовать сменить предпочитаемую игру. Это не что иное, как ошибка восприятия данного продукта. В интернете есть куча разнообразных гриндилок по такому запросу.

Во-первых: НВН основан не на сеттинге ФР а на ДнД, на сеттинге ФР основана официальная компания с аддонами.
А во-вторых: не все (и даже в большинстве наоборот) мододелы предпочитают создавать модули НВН в рамках серии по ФР; кроме того даже если это модуль в рамках серии по ФР, при организации идеального шарда всеравно необходимо иметь отдельную квенту для модуля в том или ином указанном виде, иначе это будет просто набор локаций.
С последовательностью и логикой у меня все в порядке – я предлагаю создавать новые ресурсы в старом стиле, а не что-то совсем иное, пользуясь тем что есть возможность это сделать; впрочем не имею ничего против совсем иного, только в таком случае ненужно делать иное «наполовину», потому как это будет выглядеть как непотребный «мутант».

…Связанно угу – если единственный актуальный способ зарабатывания денег на шарде: убийство монстров. (IMG:style_emoticons/default/nea.gif)

P.S.: А я думал что тема не для обсуждения того что я пишу, а о том каким вы видите «идеальный шард»… (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[Maora]

По теме идеальности шарда потвечу проще.
Отвечу скорее почему вопрос задан в пустую и почему мои посты являются оффтопом.
На Амене ленивые или занятые игроки, и это их объединяет.
Кто менее ленив или занят, тот есть не только на Амене.
Тут их цепляют старые знакомые, нескоротечность жизни шарда.
Можно через два года зайти и обнаружить Флэра почти без изменений (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Это было лирическое отступление от оффтопа...

В первой части уитируемого предложения есть сомнительный факт и откровеннаый бред, соединенные словом "поэтому".

Этой идеи ты вообще неудосужился озвучить, неся ахинею о "свободном моделировании путей развития".

Для того чтобы судить об ошибках восприятия надо бы свои искоренить, наполеон цезаревич.

ФР - это сеттинг. Для ДнД. Сеттинг сеттинга немножко не из той оперы. Это больше к ошибкам восприятия.
Тебе не кажется, что Невервинтер, это примерно ФР или около того?) Или ты думаешь что ночи Невервинтера где-то отдельно от него происходят? Можешь ради интереса поискать Скаута Арфистов в других сеттингах, если уж на то пошло. Или Чемпионов Торма. Уникальная меха НВН, говоришь?
ДнД ты тоже не признаешь как ролевую игру. "Это же настолка, а не РПГ"(с)
Молодец, гений, фигли скажешь...

"Квенту" ФРа прочитай полностью. Не думаю что тебе покажется мало.

"Совсем иное" и есть непотребный мутант. Чем больше "совсем", тем больше мутант.
До полной неузнаваемости. И понятие о старом стиле у тебя какое-то странное местами.
Ты же его не знаешь, этот "старый стиль" о котором говоришь. И, что хуже, не понимаешь.

И последнее выделю с квотой, ибо надо в цитатник "на поржать":

Связанно угу – если единственный актуальный способ зарабатывания денег на шарде: убийство монстров.

Так вот ты ошибся, проиллюстрировав ровно ту версию, которую я назвал постом ранее.
Даже не догадываешся, что все немножко сложнее, чем копирка или стратегия "я хочу вот так".
Но в силу своего великого таланта, не способен заметить подвоха.

[Флэристан]

Желательно, чтобы каждый высказал свое мнение...

Наверное пора вспомнить большие жирные разноцветные буквы, раз так туго с этим самым восприятием - мб оно таки помогает... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Тебе ж русским языком написали и выделили курсивом и жирным (наверное и правда без больших разноцветных букв дополнительно не обойтись) – в теме просят высказать свое мнение по поводу виденья «шарда вашей мечты»! Т.е. это практически вкусы людей, о которых как водится не спорят – какой смысл критиковать чужое мнение? Это совершенно безвкусный троллинг, или нужно еще дополнительно писать везде «ИМХО» что ли чтоб наверняка…

И ненужно перевирать и коверкать чужие слова и яко бы мысли.

...

Ох да – зачем писать какие-то еще описания в своем модуле, если биовари там уже все написали по дефолту и по ФР. И квента не нужна, потому что все итак догадаются где и что и как – этж великий и могучий ФАЭРУН! – Любой игрок просто автоматически поймет где и с какой целью он оказался и что там происходит. Настолько могуч Фаэрун.

Тоесть ты зато все знаешь и понимаешь - ай-яй-яй… И ты, Брут? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Гм… Либо ты совсем не понял иронии, либо... просто совсем не понял. (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

v
v
v
P.S.: Ну раз высказал – зачем далее тему засорять флудом? Если прям так нравится, создай в «свободном течении» тему типа «критика мнений Флэра» и пости туда со ссылками на критикуемые посты…

[Maora]

Мне тебя троллить терпения не хватит. Ты таки зеленее и бородавчатее)
В своем посте ты переврал мои слова ибо речь шла не об этом.
А ты как обычно переводишь стрелки с больной на здоровую.

Мое мнение Агарваен уже высказал в первом посте.
Я не Хел, но тут с ней полностью согласен)
Идеальный шард он сферический. В вакууме.
В свободное время вот тебя критикую.

[Agarwaen]

Рад, что вам понравилась тема (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А вот про создание темы "Критика мнений Флэра" - очень верно подметил, Флэр (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Это будет самая популярная тема, учитывая, сколько уже твои мнения обсуждаются.
Теперь по существу - часть описанного тобой в первом посте как бы подразумевается, но свой пост я поправлю, чтоб не возникало искушений (например, "помощники или что-то еще в разумных пределах" или "золото не должно валиться из пантеры").
Еще согласен с Maora по поводу ФР и Невервинтер найтс.

[Keks]

Отвечу тоже как человек немного шарящий в тулсете и модостроении: решение элементарно – берем наш сейв модуля *.sav и переименовываем в *.mod и далее импортируем в него с помощью тулсета данные апдейта, после чего его можно загрузить на сервер в качестве модуля с сохраненными данными + обновлением. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1) берем сейв модуля
2) правим его в тулсете и сохраняем
3) выставляем его в нвнх.ини
4) запускаем нвнх ...
... и нвнсервер выдаст тебе ошибку, т.к. у исходного модуля и сохраненного есть различия в HEX-коде, говорю же, простого пути нет, надо писать дополнительный плагин.

Об этом, кстати, уже писали на сайте биоварей, но если ты лучше разбираешься в этом вопросе, чем они искрине жду, когда выйдет квой шард с пермо сейвом

[Ilerien Phoenix]

Флэр не шарит в NWNX (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если использовать только дефолт - да, этот способ годится. Но, думаю, в рунете не осталось шардов, не использующих NWNX.

[Флэристан]

Я и не говорил что шарю в НВНХ. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А какие актуальные преимущества дает НВНХ?

P.S.: Только почему-то от дефолтного способа сохранения отказались куда раньше чем вышел НВНХ…

[Ilerien Phoenix]

P.S.: Только почему-то от дефолтного способа сохранения отказались куда раньше чем вышел НВНХ…

Потому что он слишком кривой, я думаю. Если бы подразумевалось, что должен использоваться именно этот способ, биовари бы предусмотрели более простой механизм для апдейта сохраненного модуля. Я не уверен, что он всегда безупречно работает даже в дефолте.

А какие актуальные преимущества дает НВНХ?

М?